Перейти к содержимому


Фотография

у нас никогда не будет нормальных дорог


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 355

#41 Skeleton

Skeleton

    Тринитротрололол

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 566 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 28 Март 2012 - 21:28

Далее ,если Skeleton не против, нужно поглубже вникнуть в процесс: откуда будут возить асфальт,фракция щебня,температура асфальта и т.д.и т.п.В общем мы должны быть в теме.

Проблематично будет узнать, где именно закупают. Но данные о асфальтовых заводах г. Тулы постараюсь нарыть. Также постараюсь собрать воедино все нормативы по укладке нового асфальтового покрытия и по ямочному ремонту.

ЗЫ: провал в дороге заделали, НО КАК!!! завтра будут фото.
  • 0

#42 Ярослав Раков

Ярослав Раков

    Старожил

  • Администраторы
  • 373 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 29 Март 2012 - 07:26

Проблематично будет узнать, где именно закупают. Но данные о асфальтовых заводах г. Тулы постараюсь нарыть. Также постараюсь собрать воедино все нормативы по укладке нового асфальтового покрытия и по ямочному ремонту.

А может за данной информацией обратиться в профильное министерство? И задать вопрос у них в ветке.
И главное удостовериться что при асфальтировании используют гранитный щебень, а не известняк.
  • 0

#43 FX_Speculant

FX_Speculant

    - - -

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 159 сообщений
  • Место жительстваТула - Город Герой

Отправлено 29 Март 2012 - 08:06

А может за данной информацией обратиться в профильное министерство? И задать вопрос у них в ветке.
И главное удостовериться что при асфальтировании используют гранитный щебень, а не известняк.


А что у нас при асфальтировании известняк не должны использовать?

ул. Немцова - провели в прошлом году капремонт без единого кусочка гранита. На одном известняке.

Да, кстати, мне интересно мнение правительства. Каким образом планируется укладка нового полотна в этом году на ул. Ложевая, если подложка данной улицы - сплошной ШЛАК. Капремонта хватит на 2 года, потом опять поплывет. Кто возьмет на себя обязательства по гарантийному ремонту. Сейчас шлак из каждой ямищи вылетает ведрами.
  • 0

#44 Skeleton

Skeleton

    Тринитротрололол

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 566 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 29 Март 2012 - 08:32

А может за данной информацией обратиться в профильное министерство? И задать вопрос у них в ветке.
И главное удостовериться что при асфальтировании используют гранитный щебень, а не известняк.


Думается мне, что эту информацию либо ждать будем месяцами, либо ее вообще не предоставят...


А что у нас при асфальтировании известняк не должны использовать?

ул. Немцова - провели в прошлом году капремонт без единого кусочка гранита. На одном известняке.

Да, кстати, мне интересно мнение правительства. Каким образом планируется укладка нового полотна в этом году на ул. Ложевая, если подложка данной улицы - сплошной ШЛАК. Капремонта хватит на 2 года, потом опять поплывет. Кто возьмет на себя обязательства по гарантийному ремонту. Сейчас шлак из каждой ямищи вылетает ведрами.


Известняк какбэ очень мягкий и замечательно размывается водой... Это только на даче полезно. Гашеная известь хорошая вещь в этом деле.
  • 0

#45 Ярослав Раков

Ярослав Раков

    Старожил

  • Администраторы
  • 373 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 29 Март 2012 - 09:00

Думается мне, что эту информацию либо ждать будем месяцами, либо ее вообще не предоставят... Известняк какбэ очень мягкий и замечательно размывается водой... Это только на даче полезно. Гашеная известь хорошая вещь в этом деле.

Ну в Финляндии к примеру используют исключительно гранит, причём предварительно проверяют его на наличие известковой фракции (если есть то в асфальт это точно не попадет) В Германии используют помимо гранита ещё и битое стекло.
Известняка по хорошему быть не должно. Ну а так это нужно смотреть ГОСТ-ы и СНИП-ы .
  • 0

#46 Brom

Brom

    Ваше кредо? Всегда!

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 226 сообщений

Отправлено 29 Март 2012 - 09:07

Ну в Финляндии к примеру используют исключительно гранит, причём предварительно проверяют его на наличие известковой фракции (если есть то в асфальт это точно не попадет) В Германии используют помимо гранита ещё и битое стекло. Известняка по хорошему быть не должно. Ну а так это нужно смотреть ГОСТ-ы и СНИП-ы .


http://www.asphacold...128-2009[1].pdf - Всем советую почитать. Такое ощущение, что наши горе-дорожники или читать не умеют, или...Но это уже совсем другая история!!!
  • 0
Кто к нам с чем и зачем, тот от того и ...того!!!

#47 Ярослав Раков

Ярослав Раков

    Старожил

  • Администраторы
  • 373 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 29 Март 2012 - 09:15

Опередили меня, только хотел этот документ выложить. Изучаем смотрим и т.д. По хорошему на все эти вещи необходимо делать общественный контроль.
  • 0

#48 Сергей Конюхов

Сергей Конюхов

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 79 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 29 Март 2012 - 09:35

А каким образом этот образом этот контроль можно осуществить? Вот, допустим, известняк от гравия еще как-то можно отличить. А как проверить состав смеси, температуру? Вот ситуация, делают дорогу, подходит человек, смотрит чего-то, ему говорят: иди отсюда, не мешай работать.
Ну или так, нарушение обнаружено, я так понимаю, надо бумагу в соответствующие органы, потом уже они будут проверять, потом в суд, пока это все пройдет дорогу совсем смоет.
Вобщем, каков процесс контроля? Основная ведь цель, чтоб хорошо сделали сразу, а не по гарантии.
  • 0

#49 Ярослав Раков

Ярослав Раков

    Старожил

  • Администраторы
  • 373 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 29 Март 2012 - 09:44

А каким образом этот образом этот контроль можно осуществить? Вот, допустим, известняк от гравия еще как-то можно отличить. А как проверить состав смеси, температуру? Вот ситуация, делают дорогу, подходит человек, смотрит чего-то, ему говорят: иди отсюда, не мешай работать. Ну или так, нарушение обнаружено, я так понимаю, надо бумагу в соответствующие органы, потом уже они будут проверять, потом в суд, пока это все пройдет дорогу совсем смоет. Вобщем, каков процесс контроля? Основная ведь цель, чтоб хорошо сделали сразу, а не по гарантии.


Прежде всего с этим предложением необходимо обратиться в профильное министерство или на имя В.С. Груздева, о создании органа общественного контроля за исполнением требований, регламентов и ГОСТ-ов к ремонту дорог. Предварительно составив список активных участников желающих в него войти (Нужно понимать что в перспективе, если будет дано добро, придется помотаться по области и это будет съедать много времени).
А дальше действовать по результату. Да ещё момент Вы ратуете за город или за Область в целом? А то получается неравноправие. Если делать что-то то уж на всю область, а не локально. IMHO
  • 0

#50 Skeleton

Skeleton

    Тринитротрололол

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 566 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 29 Март 2012 - 09:48

Прежде всего с этим предложением необходимо обратиться в профильное министерство или на имя В.С. Груздева, о создании органа общественного контроля за исполнением требований, регламентов и ГОСТ-ов к ремонту дорог. Предварительно составив список активных участников желающих в него войти (Нужно понимать что в перспективе, если будет дано добро, придется помотаться по области и это будет съедать много времени).
А дальше действовать по результату. Да ещё момент Вы ратуете за город или за Область в целом? А то получается неравноправие. Если делать что-то то уж на всю область, а не локально. IMHO


Форум же "Муниципальное образование г. Тула", НО портал "Правительства Тульской области". Конечно за область в целом. Но активистов для области надо набирать на местах. Своя рубашка ближе к телу.
  • 0

#51 Ярослав Раков

Ярослав Раков

    Старожил

  • Администраторы
  • 373 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 29 Март 2012 - 09:58

Вот это-то и смущает, однобокий подход. Тогда всё вышеописанное мной можно не смотреть. Тогда дорога в муниципалитет, а не в Правительство. Всё же рекомендую подойти к проблеме более всеобъемлюще, организовать инициативную группу, подтянуть активистов на местах и выходить с предложением глобальным и конструктивным.
  • 0

#52 Skeleton

Skeleton

    Тринитротрололол

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 566 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 29 Март 2012 - 10:02

Вот это-то и смущает, однобокий подход. Тогда всё вышеописанное мной можно не смотреть. Тогда дорога в муниципалитет, а не в Правительство. Всё же рекомендую подойти к проблеме более всеобъемлюще, организовать инициативную группу, подтянуть активистов на местах и выходить с предложением глобальным и конструктивным.

Так я и написал про то, что надо местных привлекать. дороги нужно приводить в порядок по ВСЕЙ области, но метные активисты лучше знаю ситуацию и более заинтересованы. Или Вы со мной не согласны?
  • 0

#53 perelomov

perelomov

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 29 Март 2012 - 10:23

Уважаемые участники дискуссии!
Анонимно обсуждать вопрос отсутствия дорог в области и выступать в качестве общественных контролёров в этой сфере - две большие разницы. На второе я согласился бы только при наличии двух условий: 1) открытого политического заявления губернатора о необходимости искоренения дорожной мафии и общественного контроля за строительством и ремонтом дорог; 2) поддержке общественного контроля со стороны силовых структур (прежде всего, УФСБ).
  • 0

#54 Ярослав Раков

Ярослав Раков

    Старожил

  • Администраторы
  • 373 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 29 Март 2012 - 10:58

Сделайте подготовительную работу, выносите предложение со всеми пожеланиями и "хотелками". А так сидеть и рассуждать ничего не делая можно долго. Поставьте перед собой цель и добивайтесь её.

P.S. Не для рекламы. Вчера на 5-том заседании Общественного совета при комитете по инновациям и информатизации (точнее уже после совета) нам презентовали сайт (сделанный на голом энтузиазме) http://xn--71-glcdv8aap.xn--p1ai/ (дороги71.рф). Подключайтесь к нему. Он сейчас действует под эгидой Молодой Гвардии. Планируется презентация Губернатору и Министру транспорта и дорожного хозяйства.
  • 0

#55 Skeleton

Skeleton

    Тринитротрололол

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 566 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 29 Март 2012 - 11:02

Сделайте подготовительную работу, выносите предложение со всеми пожеланиями и "хотелками". А так сидеть и рассуждать ничего не делая можно долго. Поставьте перед собой цель и добивайтесь её. P.S. Не для рекламы. Вчера на 5-том заседании Общественного совета при комитете по инновациям и информатизации (точнее уже после совета) нам презентовали сайт (сделанный на голом энтузиазме) http://xn--71-glcdv8aap.xn--p1ai/ (дороги71.рф). Подключайтесь к нему. Он сейчас действует под эгидой Молодой Гвардии. Планируется презентация Губернатору и Министру транспорта и дорожного хозяйства.

Во! То что нужно. Начну работу с сайтиком.
А с Владимиром как связаться можно?
  • 0

#56 Ярослав Раков

Ярослав Раков

    Старожил

  • Администраторы
  • 373 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 29 Март 2012 - 11:04

Но поймите, сайт это инструмент. Сам по себе он бесполезен. Без понимания со всех сторон, что и куда движется. Рекомендую взять его за основу и вынести предложения о которых я писал выше
  • 0

#57 perelomov

perelomov

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 29 Март 2012 - 11:43

Выпускание пара через очередной сайт. Мы подобный уже видели, только не под эгидой проправительственного движения. Набирать политическе очки на горе (дорогах) - большой грех :0)
  • 0

#58 TatianaB

TatianaB

    НеЛечиМнеМозги

  • "Д к Л"
  • PipPipPipPip
  • 363 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 29 Март 2012 - 11:46

А нет желания поучаствовать в форме какого-нибудь общественного контроля?

С удовольствием!
  • 0
Можно во всем винить других и отчаиваться, а можно каждый день вставать еще раньше и упорно добиваться успеха!

#59 detroit

detroit

    Старожил

  • "Д к Л"
  • PipPipPipPip
  • 392 сообщений

Отправлено 29 Март 2012 - 11:47

Уважаемые участники дискуссии! Анонимно обсуждать вопрос отсутствия дорог в области и выступать в качестве общественных контролёров в этой сфере - две большие разницы. На второе я согласился бы только при наличии двух условий: 1) открытого политического заявления губернатора о необходимости искоренения дорожной мафии и общественного контроля за строительством и ремонтом дорог; 2) поддержке общественного контроля со стороны силовых структур (прежде всего, УФСБ).

Согласен.
Вернитесь с небес на землю.
Можно создать любую организацию, но пока она не получит свой юридический статус, официально не будут прописаны и утверждены её права и обязанности, это врят ли к чету то приведёт.
Зачем изобретать велосипед.
В нашей государственной машине уже и так много контролирующих организаций и ведомств, которые по своему уставу должны контролировать то, что хотите контролировать Вы.
Уже контролёров больше чем исполнителей.
Не забывайте одно - мы ПОТРЕБИТЕЛИ, для нас самое главное, что б были качественные дороги, а из чего они там сделаны(какой там применён щебень) не должно нас сильно интересовать.
Вместо изучения ГОСТов по изготовлению дорог, нужно изучать Кодекс об Административных правонарушениях, а потом юридически грамотно предъявлять претензии к существующим контролирующим органам.
Наша задача правильно показать обществу работу тех или иных организаций.
  • 2

#60 perelomov

perelomov

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 29 Март 2012 - 11:50

Сделайте подготовительную работу, выносите предложение со всеми пожеланиями и "хотелками". А так сидеть и рассуждать ничего не делая можно долго. Поставьте перед собой цель и добивайтесь её. P.S. Не для рекламы. Вчера на 5-том заседании Общественного совета при комитете по инновациям и информатизации (точнее уже после совета) нам презентовали сайт (сделанный на голом энтузиазме) http://xn--71-glcdv8aap.xn--p1ai/ (дороги71.рф). Подключайтесь к нему. Он сейчас действует под эгидой Молодой Гвардии. Планируется презентация Губернатору и Министру транспорта и дорожного хозяйства.


1. Вся эта затея с общественным непрофессиональным контролем, также как и тон Администратора смахивают на психотерапию.
2. Молодая гвардия отродясь на общественных началах ничего не делала.
3. Зачем губернатору очередные "картинки", если он регулярно сам на себе ощущает все прелести тульских дорог (см. выступление на Заседании Обл.Думы 22 марта)? Повыпендриваться перед начальством?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анононимных пользователей