Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

контроль жилищной инспекцией работы управляющих компаний

Обсуждения

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 351

#1 veterinar

veterinar

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 164 сообщений

Отправлено 27 Январь 2013 - 22:12

Господин Воробьёв Вам было направлено письмо из Управления Роспотребнадзора по Тул. обл.исх.№12499 от30.11.12.,по поводу подтопления канализационными стоками техподполья д.32 корп.1 ул.Рязанская.УК "Хороший дом"самоустранилась от решения этой проблемы.Вы тоже не желаете нам помочь и даже не удосужились нам ответить на письмо.Доколе мы будем мириться с бездействием и равнодушием чиновников?

Сообщение отредактировал X-WoL: 18 Март 2013 - 16:20

  • -1

#2 Валентина Маркс

Валентина Маркс

    Старожил

  • Правительство
  • 151 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 18:44

На данное письмо в Ваш адрес направлен ответ от 27.12.2012 № 48-01-71/2462.
Факты, изложенные в Вашем обращении действительно имеют место из-за нарушений работы уличных инженерных сетей.
В адрес ЗАО "Хороший дом" направлено письмо по недопущению подтоплений техподполья дома.
  • -1

#3 Леонид

Леонид

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 347 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 29 Январь 2013 - 22:17

Вы ещё им по попе нашлёпайте и в угол поставьте! Не позорьтесь такими отписками, лучше НИЧЕГО не отвечайте, мол нету нас, заняты все. А Вам, Veterinar? советую набраться терпения, обложиться письмами, фотоматериалами и отстаивать правоту.
  • 0

#4 Воробьев Александр Витальевич

Воробьев Александр Витальевич

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 283 сообщений

Отправлено 29 Январь 2013 - 23:34

Вы ещё им по попе нашлёпайте и в угол поставьте! Не позорьтесь такими отписками, лучше НИЧЕГО не отвечайте, мол нету нас, заняты все. А Вам, Veterinar? советую набраться терпения, обложиться письмами, фотоматериалами и отстаивать правоту.

Я рекомендую Вам внимательно изучить ЖК РФ.Он применяется уже 8 лет.За собственника нести бремя содержания собственности никто не может без соответствующего финансирования.
  • 0
Спасибо, А.Воробьев

#5 Леонид

Леонид

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 347 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 30 Январь 2013 - 08:02

А нафига тогда расплодили десятки УК? Предлагайте сократить колличество этих спиногрызов и берите бразды в свои руки. Или над Вами не каплет? Вы прекрасно знаете законы РФ, а вот законы жизни забыли напрочь. Может снова в жколу жизни? Или профиль сменить? Лопатку в ручки, метёлочку и РЕАЛЬНО взглянуть на мир!
  • 0

#6 Воробьев Александр Витальевич

Воробьев Александр Витальевич

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 283 сообщений

Отправлено 30 Январь 2013 - 12:13

А нафига тогда расплодили десятки УК? Предлагайте сократить колличество этих спиногрызов и берите бразды в свои руки. Или над Вами не каплет? Вы прекрасно знаете законы РФ, а вот законы жизни забыли напрочь. Может снова в жколу жизни? Или профиль сменить? Лопатку в ручки, метёлочку и РЕАЛЬНО взглянуть на мир!

Это конкуренция и рынок.Должен быть выбор и возможность смены. УО должны дорожить репутацией, а своих жителей завлекать и побуждать продолжать отношения по управлению домом. Не жители должны, а УО обязана за деньги жителей хорошо управлять домом - один из принцыпов Жилищного Кодекса РФ.
  • 0
Спасибо, А.Воробьев

#7 veterinar

veterinar

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 164 сообщений

Отправлено 30 Январь 2013 - 18:15

На данное письмо в Ваш адрес направлен ответ от 27.12.2012 № 48-01-71/2462.
Факты, изложенные в Вашем обращении действительно имеют место из-за нарушений работы уличных инженерных сетей.
В адрес ЗАО "Хороший дом" направлено письмо по недопущению подтоплений техподполья дома.

Ответ Ваш не получал,видимо скороход,отправленный Вами ещё не дошёл, да и не дойдёт уже.А "Хороший дом" забил и на Ваше письмо как и на наше.
  • -1

#8 Валентина Маркс

Валентина Маркс

    Старожил

  • Правительство
  • 151 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2013 - 11:02

Ответ Ваш не получал,видимо скороход,отправленный Вами ещё не дошёл, да и не дойдёт уже.А "Хороший дом" забил и на Ваше письмо как и на наше.

Государственная жилищная инспекция Тульской области планирует выход на Ваш дом 05.02.2013 с 10.00 до 12.00 для проверки содержания техподполья.
  • -1

#9 veterinar

veterinar

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 164 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2013 - 12:41

Государственная жилищная инспекция Тульской области планирует выход на Ваш дом 05.02.2013 с 10.00 до 12.00 для проверки содержания техподполья.

Искренне этому рад,кстати наконец-то получил ответ от Управления Роспотребнадзора.Надеюсь,что дело сдвинется с мёртвой точки.
  • 0

#10 AEM

AEM

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 718 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 03 Февраль 2013 - 15:22

Государственная жилищная инспекция Тульской области планирует выход на Ваш дом 05.02.2013 с 10.00 до 12.00 для проверки содержания техподполья.

Если факты подтвердятся, ГЖИ может наложить штраф, так? Штраф будет выплачен ГЖИ за счет платы за жильё жильцами. Проблему могут устранить, а могут нет.
Если даже устранят, то имеем следующее:
- жильцы дважды оплатили решение проблемы (первый раз - когда исправно платили, чтоб все было нормально, второй - когда УК уплатит штраф ГЖИ, все же в данном случае делается за счет жильцов)
- жильцы дома в любом случае временно несут неудобства
- штрафные санкции к УК не исключают повторение похожей ситуации

Вот такое у нас прекрасное "рыночное" законодательство.
Кстати хотел давно узнать почему список УК на сайте администрации города такой неполный http://www.tula.ru/a.../index.php��???

Сообщение отредактировал AEM: 03 Февраль 2013 - 15:24

  • 1
Обсуждение без практического результата - признак нежелания решать вопросы или имитации работы власти.

#11 veterinar

veterinar

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 164 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2013 - 19:32

Государственная жилищная инспекция Тульской области планирует выход на Ваш дом 05.02.2013 с 10.00 до 12.00 для проверки содержания техподполья.

Уважаемая Валентина Николаевна,в таком случае рекомендую Вам обратиться в кв.1,если Вас интересует мнение жильцов по этому вопросу.А также,чтобы у Вас сложилась более объективная картина по проблеме.
  • 0

#12 Дмитрий Дам

Дмитрий Дам

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 152 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 04 Февраль 2013 - 01:33

1) Цена за товар/услугу состоит из двух частей – себестоимости и прибыли производителя (или продавца). Поскольку цена не может быть изменена (размер платы за содержание жилья пересматривается лишь раз в год), себестоимость – тоже (все работы по содержанию жилья должны быть выполнены в любом случае), оплата штрафа происходит за счёт прибыли управляющей компании.
2) Временные неудобства могут быть вызваны аварийной ситуацией, к чему жильцам дома необходимо относиться с пониманием (при их своевременном устранении).
3) В случае повторения ситуации к управляющей компании могут быть применены более жёсткие санкции. Также это ухудшит её репутацию, что может привести к выбору жильцами другой управляющей компании на общем собрании собственников.
  • 0

#13 r.rem71

r.rem71

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 502 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2013 - 08:04

2) Временные неудобства могут быть вызваны аварийной ситуацией, к чему жильцам дома необходимо относиться с пониманием (при их своевременном устранении).

Зачем тогда нормы на устранение аварийных ситуаций нужны? Например у меня гавно льётся на пол подвала, написано письмо в УК, получен ответ что устранят , прошло много времени, написано письмо на перерасчёт и опять тишина. А устранение незамедлительное должно было быть.

Тоже самое со снегом, 2 месяца люди мучаются , а никто не думает его убирать. Так вот он скоро сам растает, надо всего то немного потерпеть.

Дате мне в долг пару миллионов я их потом может быть верну, ничего потерпите.
  • 1

#14 Дмитрий Дам

Дмитрий Дам

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 152 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 04 Февраль 2013 - 11:31

Кстати хотел давно узнать почему список УК на сайте администрации города такой неполный http://www.tula.ru/a.../index.php��???


P.S. (Извините, что не сразу.) По поводу управляющих компаний.
1) А какие ещё управляющие компании существуют в Туле? Просветите нас, тёмных.
2) Сайт tula.ru не имеет отношение к данному сайту. Для изменения списка обращайтесь в героическую администрацию нашего города-героя.


r.rem71, да, Вы правы. Имелись в виду временные неудобства не от аварийной ситуации, а от некачественной работы управляющей компании. Однако в любой стране находятся не очень ответственные люди и не стоит винить в этом законодательство или власти.
  • 0

#15 Воробьев Александр Витальевич

Воробьев Александр Витальевич

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 283 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2013 - 22:28

Рекламировать УО это не правильно со стороны ГЖИ,но хотел бы отметить,что на наш взгляд на территории области появляются добросовестные УО.
Для того чтобы привлечь к ответственности УО есть 3 способа:
-жалоба в ОМСУ;
-жалоба к нам;
-проведение ОС собственников МКД с вопросом о смене УО.
В вопросе оплаты штрафа-использовать средства с дома нельзя,штраф уплачивается из средств УО иначе тянет на уголовное преследование.
  • 0
Спасибо, А.Воробьев

#16 veterinar

veterinar

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 164 сообщений

Отправлено 09 Февраль 2013 - 12:55

1) Цена за товар/услугу состоит из двух частей – себестоимости и прибыли производителя (или продавца). Поскольку цена не может быть изменена (размер платы за содержание жилья пересматривается лишь раз в год), себестоимость – тоже (все работы по содержанию жилья должны быть выполнены в любом случае), оплата штрафа происходит за счёт прибыли управляющей компании.
2) Временные неудобства могут быть вызваны аварийной ситуацией, к чему жильцам дома необходимо относиться с пониманием (при их своевременном устранении).
3) В случае повторения ситуации к управляющей компании могут быть применены более жёсткие санкции. Также это ухудшит её репутацию, что может привести к выбору жильцами другой управляющей компании на общем собрании собственников.

Какая репутация ?О чём Вы говорите,может ещё вспомнить про конкуренцию ,которой нет.Может ещё экскурс в новейшую историю Тулы провести?Когда коммунальное хозяйство прихватизировалось правителями Тулы и их сообщниками ,т. е. хотел сказать помощниками.А в прошлом году,чтобы создать видимость конкуренции УК,как бы поделили на 5 составляющих ,естественно под одним крылом.Да забыл ,была ещё безобразная по тупости попытка переделить этот рынок.Но у них даже людей на должности директоров не хватило.Двумя УК руководил один человек.Хоть с.. в глаза-всё Божья роса.Пипл схавает, но пиплу хавать лапшу уже надоело.Власть просто обязана для своей реабилитации создать,на конкурентной основе муниципальную УК. Плохо будет работать-респект частникам.Нормально заработает,народ туда повалит,будет коммерчески успешный проект-пример частникам,они вынуждены будут шевелиться.Но Власть работать не хочет и мозгами шевелить.
Власть хочет жить всласть!
  • 2

#17 Воробьев Александр Витальевич

Воробьев Александр Витальевич

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 283 сообщений

Отправлено 10 Февраль 2013 - 14:06

Какая репутация ?О чём Вы говорите,может ещё вспомнить про конкуренцию ,которой нет.Может ещё экскурс в новейшую историю Тулы провести?Когда коммунальное хозяйство прихватизировалось правителями Тулы и их сообщниками ,т. е. хотел сказать помощниками.А в прошлом году,чтобы создать видимость конкуренции УК,как бы поделили на 5 составляющих ,естественно под одним крылом.Да забыл ,была ещё безобразная по тупости попытка переделить этот рынок.Но у них даже людей на должности директоров не хватило.Двумя УК руководил один человек.Хоть с.. в глаза-всё Божья роса.Пипл схавает, но пиплу хавать лапшу уже надоело.Власть просто обязана для своей реабилитации создать,на конкурентной основе муниципальную УК. Плохо будет работать-респект частникам.Нормально заработает,народ туда повалит,будет коммерчески успешный проект-пример частникам,они вынуждены будут шевелиться.Но Власть работать не хочет и мозгами шевелить.
Власть хочет жить всласть!

никто за собственников решение не примет,только они решают,а УО обязано за их деньги хорошо работать,если нет,то подлежит смене на другую,более добросовестную,репутационно с более высоким статусом.
  • 0
Спасибо, А.Воробьев

#18 Дмитрий Дам

Дмитрий Дам

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 152 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 11 Февраль 2013 - 01:59

Как говорят в народе в таких случаях: «начал за здравие, а кончил за упокой». Изначально «Управляющая Компания города Тулы» была муниципальной и создавалась, как объясняли, как раз для организации эффективного управления многоквартирными домами. Фактически её создание стало первым шагом на пути приватизации компании. Учредителями ООО «Управляющая компания №1-№7» также выступили администрация города Тулы в лице МУП «Ремжилхоз» и правительство Тульской области в лице Тульской региональной корпорации развития государственно-частного партнерства. Перечислив данные факты, Вы совершенно нелогично завершаете пост упрёками в бездействии. Между тем, деятельность городской администрации на рынке управления жилим фондом, как мы видим, очень активная. Появляются муниципальные управляющие компании – развивается конкуренция, собираются деньги – большей частью регулярно и в срок, заключаются договора – начинается их адаптация под конкретные дома, выполняются какие-то работы – делается попытка (одна) отчитаться по ним, поступают жалобы – организуется их приём (правда не сразу), рассмотрение, планируется и реагирование на них. Можно отметить, что если с созданием управляющих компаний и получением платы за работу власти научились справляться хорошо, то с другими задачами – определением объёма работ, их выполнением, контролем, реагированием на жалобы – ещё существуют проблемы. Возможно, в этих условиях создание новых муниципальных управляющих компаний нецелесообразно. Не стоит развивать конкуренцию до такой степени, чтобы один дом одновременно обслуживали две (как это было прошлой осенью) или больше управляющих компаний.

Репутацию компании определяют выполнение взятых на себя обязательств и отношение к ней со стороны клиентов. Договоры образовавшихся в результате реорганизации «Управляющей Компании города Тулы» ЗАО можно свести к следующему:

собственники помещений, именуемые в дальнейшем «собственник»

(народ, именуемый в дальнейшем «человек». Согласно пункту 1 статьи 162 Жилищного кодекса при выборе управляющей организации общим собранием собственников договор управления заключается с каждым собственником. При заключении договора управления по итогам открытого конкурса, согласно пункту 5 статьи 161 Жилищного кодекса, он заключается с собственниками помещений, но, вероятно, также имеется в виду с каждым, поскольку если в первом случае стороной договора выступают «собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов», то в данном случае ею может быть только конкретный собственник, ибо определить мнение и согласовано выступить большинство (свыше пятидесяти процентов) собственников без проведения общего собрания не может.
Неправильное указание (фактически отсутствие) одной из договаривающихся сторон не позволяет считать данный документ договором, поскольку согласно пункту 3 статьи 154 «для заключения договора необходимо выражение согласованной воли двух сторон». В данной же ситуации мы видим предусмотренное пунктом 5 статьи 10 Федерального закона от 26 июля 2006 года № 135-ФЗ «О защите конкуренции» экономическое или технологически не обоснованное уклонение от заключения договора занимающего доминирующего положение (входящего в состав пяти хозяйствующих субъектов, доля каждого из которых больше долей других хозяйствующих субъектов на соответствующем товарном рынке, а совокупная – превышает семьдесят процентов (пункт 1 части 3 статьи 5 ФЗ «О защите конкуренции»)) хозяйствующего субъекта, что является административным правонарушением согласно статьи 14.31.1 Кодекса об административных правонарушениях «Злоупотребление доминирующим положением хозяйствующим субъектом, доля которого на рынке определенного товара составляет менее 35 процентов».)

и ЗАО в лице генерального директора, заключили договор о выполнении работ по управлению общим имуществом в составе: помещений в данном доме, не являющиеся частями квартир, крыш, ограждающих несущих и ненесущих конструкций, механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования

(1. Перечень помещений не определён. Можно предположить, что управляющая компания выполняет работы по обслуживанию отсутствующих (в большинстве домов) встроенных гаражей и консъержных или, по крайней мере, берёт за это плату. 2. Перечень оборудования, напротив, определён. В него входят отсутствующие в пятиэтажках лифты и не включены присутствующие везде сети и оборудование проводного радиовещания. 3. В составе общего имущества вообще не указаны скамейки у подъездов и площадки для автомобильного транспорта.
Отсутствие в списке общего имущества части его объектов, а в перечне работ и услуг по Договору управления – работ и услуг по ним не соответствует требованиям пункта 2 статьи 162 Жилищного кодекса «одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны … обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества», что является основанием для расторжения договора в судебном порядке по статье 168 Гражданского кодекса «сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна».)

за установленную плату.

(Согласно пункту 7 статьи 156 Жилищного кодекса размер данной платы определяется на общем собрании собственников. Прописанное в договоре право управляющей компании в том случае, когда собственники не смогли провести ежегодное общее собрание, в одностороннем порядке, но не чаще одного раза в календарном году, пересматривать размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в пределах изменения коэффициента-дефлятора, ущемляет права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами. Данное условие договора в соответствии с пунктом 1 статьи 16 Закона РФ от 7 февраля 1992 года № 2300-1 «О защите прав потребителей» должно быть признано недействительным, а управляющая компания – виновной в совершении административного правонарушения, установленного частью 2 статьи 14.8 Кодекса об административных правонарушениях.)

Выполнение обязательств по таким договорам сводится к производству работ в таком объёме и такого качества, которые, в большей степени, определяются совестью руководства управляющей компании. Отношение же к компании со стороны клиентов в большей степени равнодушное, зачастую доброжелательное. Не берусь оценивать умственные способности многих (достаточно большого количества людей), от которых я слышал восторженные отзывы об управляющей компании, выражение удовлетворённости заключённым договором, однако хотел бы вспомнить песню из замечательного советского фильма «Приключения Буратино» «Какое небо голубое, / Мы не сторонники разбоя» и далее по тексту.

Конкуренция на рынке управления жилым фондом фактически существует только в его части, которая не занята управляющими компаниями, созданными в результате реорганизации «Управляющей Компании города Тулы». К сожалению, АЕМ так и не ответил на вопрос, может ли он что-то добавить к списку управляющих компаний, висящему на сайте городской администрации, так что пока рекомендую обратиться к данному списку. Не рискну называть какие-то компании сам, поскольку выбор лучшей из них обусловлен возможностью принять Ваш конкретный дом в управление данной управляющей компанией и достижением условий договора, учитывающих принципиально важные для собственников помещений в данном доме требования. Отмечу и то, что заключение договора с управляющей компанией является лишь одним из способов управления многоквартирным домом.

Сообщение отредактировал Дмитрий Дам: 03 Апрель 2013 - 11:08

  • 0

#19 Леонид

Леонид

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 347 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 11 Февраль 2013 - 08:44

А как быть с жильцами, постоянно проживающими в доме, но не являющимися собственниками жилья, при том, что реальные собственники не хотят( или не могут по ряду причин) учавствовать в управлении жильём и следить за его состоянием?
  • 0

#20 Воробьев Александр Витальевич

Воробьев Александр Витальевич

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 283 сообщений

Отправлено 11 Февраль 2013 - 19:06

А как быть с жильцами, постоянно проживающими в доме, но не являющимися собственниками жилья, при том, что реальные собственники не хотят( или не могут по ряду причин) учавствовать в управлении жильём и следить за его состоянием?

Попросить доверенность от собственника.

Сообщение отредактировал vav-73: 11 Февраль 2013 - 19:06

  • 0
Спасибо, А.Воробьев





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анононимных пользователей