Перейти к содержимому


макро и интерэкономика.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#21

  • Гости

Отправлено 28 Сентябрь 2013 - 19:29

Так госдолгом должна быть сумма дефицитов бюджета страны + обслуживание долга + проценты. А не что-то там типа активов. Если государство покупает на госдолг активы, то где они?

Изображение
Госдолг в % ВВП, связи с бытовым уровнем и уровнем жизни почти не вижу, кроме того, что страны где долг 60%+ ВВП считаются достаточно успешными, но и среди зелёных немало успешных. Можно ли считать, что эти государства инвестиционно привлекательны, что им дают и дают в долг? Или что у зелёных государств такое пугливое правительство, что не хочет взять в долг и рискнуть?
  • 0

#22

  • Гости

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 17:57

Так госдолгом должна быть сумма дефицитов бюджета страны + обслуживание долга + проценты. А не что-то там типа активов. Если государство покупает на госдолг активы, то где они?

Земля должна 98% от ВВП.а каждый землянин по 10 000$ на душу. (справочник ЦРУ) Кому? Из Википедии:

Действующая в Российской Федерации форма бухгалтерского баланса включает два раздела активов: оборотные и внеоборотные активы.

Меня смущает уточнение "действующая в России", значит есть и другое? Вот еще оттуда, уже удаленное:

Основным показателем экономического развития страны в России считается увеличение показателей ВВП или ВНП на душу населения. ... В других странах подсчёт ВВП является второстепенным после подсчёта активов страны

Сейчас и там переделано под нас, "в других странах" убрали:

Основными показателями экономического развития страны считаются качество жизни населения, конкурентоспособность экономики, ВВП, ВНП, человеческий капитал на душу населения и индекс экономической свободы.

Зачем кому-то нас переубеждать, что ВВП даже на душу вторично? Считайте так, если вам так надо. Все-же наше понимание вопросов долга, собственности, налогов устарело. Не учитывает того, что назыв. "средствами производства". Может поэтому с ними у нас проблема, их просто нет?
  • 0

#23

  • Гости

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 11:48

Оказывается, мы не самая плохая для проживания страна. За исключением некоторых нерешенных вопросов. И с учетом нашего незнания иностранных языков. Вот рассказ человека, пожившего в Германии. https://www.google.c...buJajEkNrUyLM8g видео.
  • 0

#24

  • Гости

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 11:07

Так госдолгом должна быть сумма дефицитов бюджета страны + обслуживание долга + проценты. А не что-то там типа активов. Если государство покупает на госдолг активы, то где они?

Изображение
Госдолг в % ВВП, связи с бытовым уровнем и уровнем жизни почти не вижу, кроме того, что страны где долг 60%+ ВВП считаются достаточно успешными, но и среди зелёных немало успешных. Можно ли считать, что эти государства инвестиционно привлекательны, что им дают и дают в долг? Или что у зелёных государств такое пугливое правительство, что не хочет взять в долг и рискнуть?

Объяснить то, что такой казалось бы важный показатель является малоинформативным, нельзя даже тем, что источник не ясен и методика подсчета различна. Это как бы две различные величины в одной куче. У одних это то, для других-совсем другое, но не противоположное https://www.google.c...phC-iP2mFKg8IQ. -одна из неофициальных таблиц. К полюсам можно отнести Либерию-"Землю свободы" и Люксембург. Мы, в принципе, с естественным показателем для углеводородной страны.
  • 0

#25

  • Гости

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 12:21

Интересно, что в России и Беларуси одинаковые показатели на душу населения.
Но если сравнивать само население, площади стран, ВВП - Беларусь управляется более эффективно?

Сообщение отредактировал X-WoL: 02 Октябрь 2013 - 12:21

  • 0

#26

  • Гости

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 13:12

Интересно, что в России и Беларуси одинаковые показатели на душу населения.
Но если сравнивать само население, площади стран, ВВП - Беларусь управляется более эффективно?

Если сравнивать по ВВП, то его уровень может быть одинаков, но структуре разная. Куда отнести те же энергоносители и сырье, если мы их обмениваем на товары потребления, а Белоруссия наоборот. Что касается эффективности. Читал учебник экономики белорусский. Довольно понятно про деньги написано. Но, как и у нас, нет перехода к высококапиталоемкому производству с переходом от государственной (множеством, состоящим в лучшем случае из личной, а то и бесхозной) собственности к современной частной, регулируемой и управляемой экономическими рычагами (хотя вряд ли кто стал бы популяризировать свои достижения и в этой науке). В развитии административно-командной системы они уже на пределе возможностей. Упадок неизбежен. Она, система, морально и физически устареет и все посыпется. (государственная и личная собственность имеют одни корни, частная- новая, развивающаяся и меняющаяся форма.)(Да,еще, личная, это то, что мы в обиходе понимаем под частной).
  • 0

#27

  • Гости

Отправлено 04 Октябрь 2013 - 19:49

Поздравляю нас с европейским уровнем потребления..

2 октября 2013 года
Москва

По объёму ВВП мы вплотную подошли к тому, чтобы стать первой экономикой Европы и пятой экономикой мира. Наш ВВП на душу населения и уровень потребления сопоставимы с рядом государств Евросоюза. При этом мы более чем в два раза уступаем развитым экономикам по производительности труда. Такой разрыв между уровнем потребления и эффективностью, безусловно, опасен. В.Путин.

Инвестиционный форум «Россия зовёт!»


  • 0

#28

  • Гости

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 10:59

Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым. Эфир 06.10.2013 https://www.google.c...SbZwhr57DYFVWCQ С 46 минуты в гостях программы А. Кудрин. Кругом примеры, когда яркие личности правильно говорят, правильно делают, но результата положительного нет. Почему так? Потому, что достаточно в основе деятельности, сознательно или несознательно, заложить одно неверное условие и оно с легкостью будет все усилия сводить на нет. И хоть покупай на нефтедоллары импорт, хоть просто их отдавай- оба варианта совершенно равноценны.
  • 0

#29

  • Гости

Отправлено 22 Октябрь 2013 - 17:44

"Большинство вопросов, которые мне задают в разных аудиториях, это: «А почему нам эти деньги от нефти не потратить и не создать себе хорошую промышленность?» Вот это абсолютно невозможное развитие событий. Поясню, почему это невозможно. Если цена на нефть увеличивается в полтора, в два раза за несколько лет, как это происходило в двухтысячные годы, то это означает, что без увеличения производства продукции мы, как страна, получаем больше валюты. В 2000 году мы получали от экспорта нефти и газа, допустим, 50 миллиардов долларов, то уже через 3 года – 100, а еще через 3 – 200, а сейчас мы получаем от нефти и газа, в этом году получим даже рекорд – около 400 миллиардов. Что происходит, когда такой объем валюты вносится на внутренний рынок и начинает продаваться? Когда объем ВВП растет по 8% (в лучший год – по 8%, а где-то и по 5%, в минувшем году – 4,3%), а на рынок выносится такой объем валюты, происходит следующее. Центральный банк помогает выкупать эту валюту. И печатает абсолютный эквивалент в рублях этой суммы валюты, просто эмитируя нашу экономику. Приходят нефтяные компании, приходит бюджет, который взял эти деньги через налоги, и продают Центральному банку, потому что другого такого потребителя этой валюты сейчас нет. Это означает, то на рынок выходит огромное количество денег в рублях. За один год объем денег увеличивается на 50-80% при росте экономики на 6-8%. Что будет? То, что мы видели перед 2008 годом. У нас цемент вырос за 3 года в 3 раза. Но, тем не менее, всем казалось, что и при таких ценах на цемент можно все построить, и потом кто-то еще купит. Купят, пока есть деньги лихие от нефти, пока они попадают в экономику, пока они в экономике растекаются ручейками. Как только цена нефти падает, никто уже таких денег нигде не найдет, чтобы купить такую дорогостоящую недвижимость, такие производственные мощности, такую дорогостоящую продукцию. "

Это говорил Кудрин в Дагестане 14 января 2012года.. Перешел с общих фраз на конкретный пример и сразу стала понятна наша финансовая политика.
  • 0

#30

  • Гости

Отправлено 22 Октябрь 2013 - 20:46

Кудрин умный мужик, как ни крути. Вот бы ещё дал ответ на вопрос: "Как из лужи выбраться?". А то выходит, что пока в ручеёк нефтяных деньжат не кинешь свой насос, не заводятся ни деньги, ни благополучие. При этом тех, кто может кинуть свой рукав - ограниченная прослойка, а учитывая, как она эти рукава в 90ые заимела её назвать можно разве что клептократией.

Сообщение отредактировал X-WoL: 22 Октябрь 2013 - 20:47

  • 0

#31

  • Гости

Отправлено 23 Октябрь 2013 - 20:12

X-WoL

¡Viva la evolución!

Участники

3 314 сообщений

Отправлено Вчера, 19:07
Ну... свои деньги не могут быть госдолгом, ибо кроме США кажется никто в своей валюте в долг не берёт. Поэтому деньги что внутри страны и что во внешнем долге, это настолько разные деньги, что и сравнивать не стоит.

Из нашего представления о долге должно следовать, что сумма долга равна сумме кредитов. Это не стыкуется с тем, что общий долг в среднем по 10000$ на человека земли..
  • 0

#32

  • Гости

Отправлено 23 Октябрь 2013 - 22:05

Из нашего представления о долге должно следовать, что сумма долга равна сумме кредитов. Это не стыкуется с тем, что общий долг в среднем по 10000$ на человека земли..

Стыкуется-стыкуется, ибо долг это сумма кредитов, да ещё плюс проценты и плата за его обслуживание (так что зарплату всяким росгосщитаводам - туда же, в долг).
  • 0

#33

  • Гости

Отправлено 23 Октябрь 2013 - 22:18

Стыкуется-стыкуется, ибо долг это сумма кредитов, да ещё плюс проценты и плата за его обслуживание (так что зарплату всяким росгосщитаводам - туда же, в долг).

Ну тогда рядом должна быть таблица госкредитов стран мира и строчки итого должны быть одинаковыми? Я пока только могу понять, что сумма всех форм денег больше обеспеченного ими эквивалента товаров и капитала.. На мой взгляд, это то, что мы называем долгом. Нехватка денег не должна препятствовать развитию экономики.

Сообщение отредактировал zhyks: 23 Октябрь 2013 - 22:21

  • 0

#34

  • Гости

Отправлено 24 Октябрь 2013 - 08:21

А.Кудрин:

Приходят нефтяные компании, приходит бюджет, который взял эти деньги через налоги, и продают Центральному банку, потому что другого такого потребителя этой валюты сейчас нет. Это означает, то на рынок выходит огромное количество денег в рублях. За один год объем денег увеличивается на 50-80% при росте экономики на 6-8%. Что будет? То, что мы видели перед 2008 годом. У нас цемент вырос за 3 года в 3 раза

Да, эта ситуация уже не полностью по Чубайсу-Кудрину. При монополии олигархов, по идеологии приватизации, деньги должны оставаться у компаний и в конце-концов при переизбытке должны начать вливаться в реальный производственный сектор.. Этого нет и не может быть никогда, если только за это не принять имитацию развития инновационной или по современному нанотехнологической отрасли. Коротко, главная задача коммерческих предприятий, что декларируется как извлечение прибыли, является извлечение денег на потребление. Я не против этого, но это приемлемо для меня, как наемника и потребителя, но не для реального бизнеса.Понимание прибыли у нас специфическое. У нас совмещение и договор олигархического и государственного капитализма.

Сообщение отредактировал zhyks: 24 Октябрь 2013 - 09:46

  • 0

#35

  • Гости

Отправлено 24 Октябрь 2013 - 10:05

Да, тема интересная. Именно поэтому у рубля никогда не будет дефицита денег.
Центробанк должен из оборота деньги забирать тогда, а он их снова кидает в оборот, путём субсидирования тех же банков.

И банкиры выходит совсем нихрена не делают. (Хотя они по идее должны вкладывать в производство, чтобы получить прибыль и выдать новые кредиты) К ним столько денег не несут, сколько они их раздают, они тупо дают населению под большой процент когда-то собранные государством с населения же деньги. Высокие ставки оправданы тем, что у населения действительно столько денег нет (в среднем и общем). Долговая яма населения продукт совместный и населения, и государства, и частных дельцов.

Выходит, что в России экономика крутится чисто высшей лигой игроков. А люди вынуждены зарабатывать, чтобы просто рассчитаться с государством (налоги). Все запреты на нелегальную предпринимательскую деятельность - выдуманы, ибо они порушат "экономику" и выводят деньги из-под контроля высшей лиги.

Сообщение отредактировал X-WoL: 24 Октябрь 2013 - 10:06

  • 0

#36

  • Гости

Отправлено 24 Октябрь 2013 - 10:28

О прибыли популярно. Дивиденды- это прибыль, как бы зарплата акционера. Должны они, следуя этой логике включаться в доход со следующими отсюда налоговыми ставками? Видимо, да. Далее. Прибыль, вложенная в производство уже по сути не является прибылью, а что ни на есть самые эффективные инвестиции. Они как раз должны только стимулироваться.
  • 0

#37

  • Гости

Отправлено 24 Октябрь 2013 - 12:05

Ну так я и не считаю прибылью субсидию (кредит) или налоги. Прибыль, это разница, на которой мы сыграли, прибыль это чистые деньги, с которых уже уплачены налоги, выплачены зарплаты, отчищены, отмыты, которые у нас есть и мы ими можем распоряжаться как угодно, прибыль может стать капиталом (для получения новой прибыли), а может стать любой иной ипостасью, это уже на усмотрение, предпринимательский талант или даже вороватость распорядителя.

По НК РФ дивиденды это любой доход акционера от распределения прибыли общества. Ну и соответственно из того, что это доход, следует что доход облагается налогом. А прибылью акционера дивиденды станут уже после уплаты налога 9%.
  • 0

#38

  • Гости

Отправлено 24 Октябрь 2013 - 14:02

Прибыль, это разница, на которой мы сыграли, прибыль это чистые деньги, с которых уже уплачены налоги, выплачены зарплаты, отчищены, отмыты, которые у нас есть и мы ими можем распоряжаться как угодно, прибыль может стать капиталом (для получения новой прибыли), а может стать любой иной ипостасью, это уже на усмотрение, предпринимательский талант или даже вороватость распорядителя.

Это чисто русский вопрос, чем может стать прибыль. Прибыль как и зарплата- это общее, доход. Вот цитата из википедии

В ряде стран подоходным налогом называют только налог на доходы физических лиц, а для юридических применяют термины налог на прибыль корпораций или налог на прибыль.

Этот ряд мы возглавляем и стоим в нем обособленно. Но и маленького ряда нет таких, где прибыль (доход) -налог 9-0%, а зарплата минимальная- 43%.
  • 0

#39

  • Гости

Отправлено 26 Октябрь 2013 - 11:26

http://www.zmescienc...onkey-appeared/

Парадоксально, но факт. Труд сделал из обезьяны человека, а деньги делают из обезьян проституток.

Кратко для неанглоязычных:
Капуцины - самые глупые обезьяны их не интересует ничего кроме потребления пищи и размножения. Учёные изучают стаю, которой предоставляют возможность перейти от собирательства к товарно-денежным отношениям.
  • сначала приучают к труду (выполнил работу - получил пищу) -- все обезьяны трудятся и сохраняют свой "первобытный" строй
  • потом добавляют прослойку в форме "денег" (дают за работу монету, которую позже можно обменять на пищу) -- начинает происходить расслоение, возникают касты: бандиты и трудоголики
  • потом задачу усложняют, работа становится разной и каждая ценится по-разному: деньги получают разный номинал (за каждую монету можно купить что-то, на что её хватает) -- обезьяны окончательно начинают вести себя по-человечьи, происходит накопление, охрана, общак, откуп и самозащита
  • потом учёные раздали монеты просто так, чтобы изучить, есть ли у каждой обезьяны личные пристрастия и что они вообще будут делать -- происходит реальное осознание роли денег: обезьяны начинают играть на деньги, общак разграбляется, а позже возникает проституция, обмен монеты самца на сексуальные услуги самки
Вот так, этих явлений в стае не было без осознания роли денег. А мы тут всё, экономика-экономика.

Сообщение отредактировал X-WoL: 26 Октябрь 2013 - 11:27

  • 0

#40

  • Гости

Отправлено 26 Октябрь 2013 - 17:24

Похоже, у самой древней профессии нет начала. Деньги только лишний повод.

Хотя проституция была запрещена согласно иудейским законам, она была распространенным явлением в древнем Израиле. Упоминания о проститутках («блудницах») встречается в Ветхом Завете — блудница Раав из Иерихона II тыс. до н. э. (Иисуса Навина 6:16).


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анононимных пользователей