Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Не мешайте работать

123

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 15

#1 gosha_ovechkin

gosha_ovechkin

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 56 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2013 - 11:20

хочу обратить внимание на бурную деятельность перфораторов, дрелей и прочей шумоиздавающей техники в рабочее время в здании правительства. Если руководство считает ,что мы кайфуем от звука перфораторов и отбойных молотков, то это глубокое заблуждение...... Такие работы должны проводиться после 18.00.
И еще хотелось бы обратить внимание на отмечание дней рождений на рабочих местах с употреблением спиртных напитков. Это уже вошло в норму .......
  • 2

#2 Киселева Вера

Киселева Вера

    Участник

  • Правительство
  • 14 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2013 - 11:45

По первому вопросу - ремонты необходимо делать в короткие сроки, поэтому делаем и до 18.00 и после 18.00 и в выходные, не так часто происходит переустройство кабинетов.
По второму вопросу - давайте факты ...
  • 0

#3 gosha_ovechkin

gosha_ovechkin

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 56 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2013 - 12:53

По первому вопросу - ремонты необходимо делать в короткие сроки, поэтому делаем и до 18.00 и после 18.00 и в выходные, не так часто происходит переустройство кабинетов.
По второму вопросу - давайте факты ...

нашли идиотов.....

нашли идиотов.....

почаще по этажам ходить нужно....
  • 0

#4 Brom

Brom

    Ваше кредо? Всегда!

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 226 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2013 - 15:50

хочу обратить внимание на бурную деятельность перфораторов, дрелей и прочей шумоиздавающей техники в рабочее время в здании правительства. Если руководство считает ,что мы кайфуем от звука перфораторов и отбойных молотков, то это глубокое заблуждение...... Такие работы должны проводиться после 18.00.
И еще хотелось бы обратить внимание на отмечание дней рождений на рабочих местах с употреблением спиртных напитков. Это уже вошло в норму .......

Недовольство изнутри? Да еще здесь, анонимно, на форуме? Давайте разберемся по пунктам:
1. Рабочие работают тоже в соответствии с КЗоТом. Никто не сможет их заставить работать после 18:00, без соответствующих изменений в трудовом договоре и прочее...
2. Отмечание ДР? С распитием спиртного? Извините, но это похоже на жалобу обиженного человека, которого не пригласили...
  • 1
Кто к нам с чем и зачем, тот от того и ...того!!!

#5 Учетная запись RIP 2

Учетная запись RIP 2

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Место жительстваг. Тула

Отправлено 20 Июнь 2013 - 15:59

Рабочие работают тоже в соответствии с КЗоТом. Никто не сможет их заставить работать после 18:00, без соответствующих изменений в трудовом договоре и прочее...


Вы из какого кладезя мудрости черпаете сии откровения?
  • КЗоТ утратил силу еще в 2002 году, использовать его название как синоним Трудового кодекса - решение весьма и весьма спорное.
  • Даже без учета того, что работа до 22:00 и с 6:00 не считается ночной, Трудовой кодекс не накладывает никаких ограничений на работу в ночное время для здоровых и взрослых мужиков, которые, как правило, и "ворочают" перфораторами.
  • Внесение зменений в Трудовой договор, как правило, не требуется - у рабочих/строителей, вопросы, регулирующие работу в ночное время, обычно уже раскрыты в тексте договора, при необходимости привлечения работника к работе в ночное время достаточно его письменного согласия и отсутствия медицинского заключения, запрещающего такую работу.

  • 1

Активность на форуме прекращена 03.07.2016. Учетная запись может быть удалена!


#6 Brom

Brom

    Ваше кредо? Всегда!

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 226 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2013 - 14:55

Вы из какого кладезя мудрости черпаете сии откровения?

  • КЗоТ утратил силу еще в 2002 году, использовать его название как синоним Трудового кодекса - решение весьма и весьма спорное.
  • Даже без учета того, что работа до 22:00 и с 6:00 не считается ночной, Трудовой кодекс не накладывает никаких ограничений на работу в ночное время для здоровых и взрослых мужиков, которые, как правило, и "ворочают" перфораторами.
  • Внесение зменений в Трудовой договор, как правило, не требуется - у рабочих/строителей, вопросы, регулирующие работу в ночное время, обычно уже раскрыты в тексте договора, при необходимости привлечения работника к работе в ночное время достаточно его письменного согласия и отсутствия медицинского заключения, запрещающего такую работу.

Согласен по п.1, КЗоТ и ТК - разные вещи. Совершенно...

Статья 57. Содержание трудового договора:
...режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);

Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени:
...Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.

Статья 97. Работа за пределами установленной продолжительности рабочего времени

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Работодатель имеет право в порядке, установленном настоящим Кодексом, привлекать работника к работе за пределами продолжительности рабочего времени, установленной для данного работника в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором (далее - установленная для работника продолжительность рабочего времени):

для сверхурочной работы (статья 99 настоящего Кодекса);

если работник работает на условиях ненормированного рабочего дня (статья 101 настоящего Кодекса).

Статья 102. Работа в режиме гибкого рабочего времени

При работе в режиме гибкого рабочего времени начало, окончание или общая продолжительность рабочего дня (смены) определяется по соглашению сторон.

Работодатель обеспечивает отработку работником суммарного количества рабочих часов в течение соответствующих учетных периодов (рабочего дня, недели, месяца и других).

Статья 103. Сменная работа

Сменная работа - работа в две, три или четыре смены - вводится в тех случаях, когда длительность производственного процесса превышает допустимую продолжительность ежедневной работы, а также в целях более эффективного использования оборудования, увеличения объема выпускаемой продукции или оказываемых услуг.

При сменной работе каждая группа работников должна производить работу в течение установленной продолжительности рабочего времени в соответствии с графиком сменности.

При составлении графиков сменности работодатель учитывает мнение представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов. Графики сменности, как правило, являются приложением к коллективному договору.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Графики сменности доводятся до сведения работников не позднее чем за один месяц до введения их в действие.

Работа в течение двух смен подряд запрещается.

...

Статья 105. Разделение рабочего дня на части

На тех работах, где это необходимо вследствие особого характера труда, а также при производстве работ, интенсивность которых неодинакова в течение рабочего дня (смены), рабочий день может быть разделен на части с тем, чтобы общая продолжительность рабочего времени не превышала установленной продолжительности ежедневной работы. Такое разделение производится работодателем на основании локального нормативного акта, принятого с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.


  • 0
Кто к нам с чем и зачем, тот от того и ...того!!!

#7 Учетная запись RIP 2

Учетная запись RIP 2

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Место жительстваг. Тула

Отправлено 21 Июнь 2013 - 22:45

Уважаемый Brom, мне очень приятно, что Вы в совершенстве владеете технологией копипастинга Консультант->браузер, но для меня предпочтительнее, если Вы изволите для начала объяснить, какое отношение к рассматриваемой ситуации имеет каждая из из процитированных Вами статей, начиная с 91?

При этом обращаю Ваше внимание, что:
  • Нет никаких оснований считать, что нормальная продолжительность рабочего времени (40 часов в неделю) будет превышена (-91 статья).
  • На основании пункта 1 минусуем следующую статью (-97 статья).
  • Не вижу необходимости устанавливать режим гибкого рабочего времени, речь идет исключительно о работе в ночное время (-102 статья).
  • Приведите пример производственного процесса, длительность которого вынудит ввести сменную работу (предсказуемо -103 статья).
  • Причина участи статьи 105 раскрыта в пункте 3 (-105 статья).
В сухом остатке мы имеем "много буков" ни о чем, и я не совсем понимаю, зачем Вы пошли по этому скользкому пути?
  • 0

Активность на форуме прекращена 03.07.2016. Учетная запись может быть удалена!


#8 Brom

Brom

    Ваше кредо? Всегда!

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 226 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2013 - 08:40

///
В сухом остатке мы имеем "много буков" ни о чем, и я не совсем понимаю, зачем Вы пошли по этому скользкому пути?

Если мы с Вами вернемся к началу темы и прочитаем мой пост от 18 июня 2013 , то увидим, что я высказался "Никто не сможет их заставить работать после 18:00, без соответствующих изменений в трудовом договоре и прочее...". Вы в ответ сообщили, что "...Трудовой кодекс не накладывает никаких ограничений на работу в ночное время для здоровых и взрослых мужиков, которые, как правило, и "ворочают" перфораторами...у рабочих/строителей, вопросы, регулирующие работу в ночное время, обычно уже раскрыты в тексте договора, при необходимости привлечения работника к работе в ночное время достаточно его письменного согласия и отсутствия медицинского заключения, запрещающего такую работу..." Как видите, если сравнивать Ваше утверждение и требования ТК, то обнаруживаются противоречия. Но дело не в этом, а в том, что мы с Вами зря развели весь этот бессмысленный флуд в теме, которая яйца выеденного не стоит.
  • 0
Кто к нам с чем и зачем, тот от того и ...того!!!

#9

  • Гости

Отправлено 25 Июнь 2013 - 09:02

Если руководство считает ,что мы кайфуем от звука перфораторов и отбойных молотков, то это глубокое заблуждение...... Такие работы должны проводиться после 18.00.

Ну очень завышенная самооценка. Вы же не в детском саду работаете. Вся страна, кто работает, работают в две смены по 12 часов. Не надо обосабливаться от народа. Живете еще при Союзе.

отмечание дней рождений на рабочих местах с употреблением спиртных напитков. Это уже вошло в норму .

Чисто внутрикорпоративное дело. У каждой компании свои перспективы и приоритеты. Привет Юрию Михайловичу.

Сообщение отредактировал zhyks: 25 Июнь 2013 - 16:35

  • 0

#10 Учетная запись RIP 2

Учетная запись RIP 2

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Место жительстваг. Тула

Отправлено 26 Июнь 2013 - 06:21

Как видите, если сравнивать Ваше утверждение и требования ТК, то обнаруживаются противоречия.


О том, что (повторюсь) у рабочих вопросы, связанные с работой в ночное время, как правило, УЖЕ раскрыты в тексте трудового договора, я написал в п.3 своего сообщения, поэтому мое утверждение совершенно непротиворечиво, если, конечно, оценивать его целиком, не вырывая удобные части из контекста. Противоречия могли бы быть, если бы Вы смогли указать иные, не учтенные мною обстоятельства. Однако, предоставленные Вами выжимки из ТК РФ, посвященные вопросам, прямо не относящиеся к работе в ночное время, носят ярко выраженный характер нерелевантного ответа, вследствие чего мне не составило труда их отвергнуть.

Но дело не в этом, а в том, что мы с Вами зря развели весь этот бессмысленный флуд в теме, которая яйца выеденного не стоит.


Мы обсудили необходимость выполнения дополнительных организационно-распорядительных мероприятий, предшествующих проведению строительно-отделочных работ после 18:00, и мне непонятно, почему дискуссия, посвященная вопросу, заданному топикстартером, получила статус флуда.
  • 0

Активность на форуме прекращена 03.07.2016. Учетная запись может быть удалена!


#11 Skeleton

Skeleton

    Тринитротрололол

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 566 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 09 Июль 2013 - 22:39

...и мне непонятно, почему дискуссия, посвященная вопросу, заданному топикстартером, получила статус флуда.

Да потому,что она ни о чем...
Если не устраивают условия труда - надо обращаться к своему непосредственному начальнику или к специалисту по охране труда, но никак не на форум.
А про отмечания дней рождений и прочих праздников со спиртным: либо факты с доказательствами в студию, либо нечего и говорить.
В любом случае, если такие вещи и имеют место быть, то, скорее всего, кому надо об этом знают.
Так что данная тема, собственно, и есть флуд ниочем.

Пойду пропущу еще стакан на чьем-нибудь дне рождения и подолблю перфоратором часок-другой.
  • 0

#12 Борис Мельников

Борис Мельников

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 512 сообщений
  • Место жительстваг. Тула

Отправлено 10 Июль 2013 - 08:52

Да потому,что она ни о чем... Если не устраивают условия труда - надо обращаться к своему непосредственному начальнику или к специалисту по охране труда, но никак не на форум.


В таком случае Вы, как модератор, безусловно останетесь без работы, ибо любая проблема имеет решение, не связанное с публикацией информации на форуме, а значит и писать здесь некому и незачем! А насчет обращения к начальнику и предоставления фактов - с госслужбы люди "вылетают" и за гораздо меньший вынос сора из избы. Потому и написанное здесь - скорее "крик души", чем обращение за помощью, которой государственный гражданский служащий от граждан-посетителей никогда не дождется. Что грустно, но факт.

Если топикстартер не появится в ближайшее время, просто перенесите ветку в более подходящий для неё раздел форума.
  • 0

#13

  • Гости

Отправлено 10 Июль 2013 - 10:50

В таком случае Вы, как модератор, безусловно останетесь без работы

А он, как модератор, здесь и не работает.

P.S. Правильнее было бы сказать волонтёрствует.

Сообщение отредактировал X-WoL: 10 Июль 2013 - 10:50

  • 1

#14 Борис Мельников

Борис Мельников

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 512 сообщений
  • Место жительстваг. Тула

Отправлено 10 Июль 2013 - 11:06

А он, как модератор, здесь и не работает. P.S. Правильнее было бы сказать волонтёрствует.


Волонтер - это существительное, использовать его как глагол (волонтерствует), соблюдая правила русского языка, невозможно.

Сообщение отредактировал Борис Мельников: 10 Июль 2013 - 11:10

  • 0

#15

  • Гости

Отправлено 10 Июль 2013 - 11:57

Волонтер - это существительное, использовать его как глагол (волонтерствует), соблюдая правила русского языка, невозможно.

Мне больше нравился первый вариант сообщения… И если уж так нравится слепо следовать правилам, то непрочь почитать и правила этого форума, мы здесь взрослые люди все, учить друг друга жить это мы как-нибудь в кружки по интересам соберёмся :)

А если хотите правды, то не работать, а помогать. Волонтёры безвозмездно помогают, а не работают.

P.S. http://dic.academic....олонтёрствовать

Сообщение отредактировал X-WoL: 10 Июль 2013 - 12:03

  • 1

#16 Борис Мельников

Борис Мельников

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 512 сообщений
  • Место жительстваг. Тула

Отправлено 10 Июль 2013 - 12:07

мы здесь взрослые люди все, учить друг друга жить это мы как-нибудь в кружки по интересам соберёмся


Учить жизни и аппелировать к правилам русского языка - не одно и тоже, уважаемый X-WoL.

А если хотите правды, то не работать, а помогать. Волонтёры безвозмездно помогают, а не работают.


Помощь - это разновидность работы. Простой пример - скорая медицинская помощь. Люди вроде как работают, а вместе с тем - оказывают помощь.

P.S. Однако, мы отвлеклись. Предлагаю вернуться к теме обсуждения.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анононимных пользователей