Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 1 Голосов

Оппозиция готовится захватить власть в Украине.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1308

#1161 spasskiy

spasskiy

    Жив

  • "Д к Л"
  • PipPipPipPipPip
  • 1 353 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 23 Февраль 2015 - 19:46

Я надеюсь, что это вызвано не злым умыслом, а банальной учтивостью людей, считающих себя интеллигентами и либералами. Пусть нам в лицо плюют и гадости делают. Лишь бы плохими не считали. А мы потерпим.
  • 0

#1162 eugene

eugene

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 529 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2015 - 13:59

По поводу ваших речек. Вы хотя бы представляете, как гидроэлектростанция производит энергию? Вы сам процесс выработки электроэнергии понимаете? Или просто начитались популистской литературы? Или даже ее не читали, а просто ролик на ютубе посмотрели и теперь возомнили себя экспертом в области энергетики?

Да, можно перегородить все магистральные реки в Европе и получать кучу энергии. Вот только потребуется строительство систем дамб. А что у нас делает вода, когда встречает препятствие? Обтекает его. Поэтому гидроэлектростанции НЕ СТРОЯТ В МЕСТАХ ОБИТАНИЯ ЧЕЛОВЕКОВ! Т.к. рядом образуется гигантская зона затопления, которая напрочь уничтожает сложившуюся экосистему и ВНЕЗАПНО в Европе не так много мест, в которых можно впихнуть даже маленькую речную гидроэлектростанцию, не залив при этом с десяток населенных пунктов. В случае же с тем же Дунаем, мы вообще пару столиц утопим, если попытаемся разместить на нем крупную гидроэлектростанцию.

Пастернака не читал, но осуждаю - это про Вас.
Вы бы для приличия хотя бы по диагонали посмотрели материалы по этой технологии прежде чем начать рассказывать какая она плоха. А то получается "Сама додумала, сама испугалась, сама всем рассказала как все плохо".
Хотя не лелею особых надежд.
  • 0

#1163 eugene

eugene

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 529 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2015 - 15:08

Почему же забыл, я даже напомню важные статьи:
Статья 2
…Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.
Статья 6
Каждая из … Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой … Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.
Статья 13
…Стороны развивают равноправное и взаимовыгодное сотрудничество в экономике, воздерживаются от действий, могущих нанести экономический ущерб друг другу. В этих целях, сознавая необходимость поэтапного формирования и развития общего экономического пространства путем создания условий для свободного перемещения товаров, услуг, капиталов и рабочей силы, Стороны принимают эффективные меры для согласования стратегии осуществления экономических реформ, углубления экономической интеграции на основе взаимной выгоды, гармонизации хозяйственного законодательства.

Как видите, кроме ст.2 соблюдение других статей, в т.ч. Украиной, вызывает серьезные сомнения…

И какие же действия Украины противоречат выделенному?

Не помните, с кем Украина собиралась еще до майдана гармонизировать хозяйственное законодательство? ;)

А кто сказал, что развивать хозяйственные связи можно только с одной страной? с чего Вы взяли что Украина собиралась разрывать торговые связи с РФ?
Еще не следует забывать, что РФ тоже взяла эти самые обязательства. Тогда, следуя Вашей логике, как следует расценивать приведение законодательства России в соответствие с нормами ВТО и последующее вступление в эту организацию?

По уважению территориальной целостности друг друга и нерушимости существующих границ:

Россия не вторгалась на территорию Украины (в Крыму имела право на определенную численность войск), никаких территорий не отторгала.

То, что она имела право на нахождение войск на базах, это не давало право на перемещение этих войск по Крымскому полуострову как им заблагорассудится и уж точно не давало право на блокирование украинских военных частей или присваивание себе функции милиции.
При этом некоторые высказывают сомнения, что количество находящихся там войск соответствовало допустимому договором количеству.

По Крыму: сначала была признана независимость Крыма и только потом Крым как независимое государство был принят в состав России. Немного топорно, но формальности соблюли.

Напомните, а кто признал Крым независимым государством?
Вот только за формальностями не видно духа закона и договоров. Вообще все почему-то озабочены формальностями, но никто не думает ни о духе, ни о принципах, ни о смысле.
И любой кто говорит "формальности же соблюдены" делает развитие страны заложником такого мировоззрения и формализма. Нельзя развивать экономику, науку и технологии на одних формальностях.

А, как известно, к основополагающим принципам международного права относится не только принцип территориальной целостности, но и, например, принцип равноправия и самоопределения народов.

Только не равноправия народов на самоопределение, а право народов (наций) на самоопределение. Только для начала неплохо бы понять, что такое крымский народ (нация) и что делать с крымскими татарами.

Здесь Россия воспользовалась уже сложившейся международной практикой, которую много раз использовали «светочи демократии» - западные страны.

Я не только о разделе Югославии или об отторжении от Сербии Косово.
Можно вспомнить, как США и другие западные страны еще при существовании СССР в нарушение международных соглашений признали независимость прибалтийских республик.

Во-первых, 72 статья Конституции СССР давала республикам право на выход.
Во-вторых, хотите сказать что это произошло до того, как их признало СССР? Тогда напомните даты этих признаний.

Сообщение отредактировал eugene: 26 Февраль 2015 - 16:27

  • 0

#1164 eugene

eugene

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 529 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2015 - 16:09

Видимо настолько плохо, что наша отсталая экономика вынуждена подрабатывать выводом на орбиту спутников самой прогрессивной страны в мире? Настолько плохо, что наше вооружение закупают другие страны мира.

В кредит, который мы потом им прощаем.

Да. Определенно мы отсталая сырьевая страна, которая ни на что ни способна и место которой у параши на задворках прогрессивного человечества. И следует нам не амбиции свои выказывать, а заткнуться, подставить пятую точку и мычать в тряпочку.

Странный Вы человек.

Давайте проще. Предлагаю три простых тезиса
Первый -- "Влияние страны и отношение других стран определяется мощью этой страны"
Второй -- "Мощь страны уже давно определяется не бряцанием ядерного оружия и не количеством населения, а технологическим развитием и экономикой"
Третий -- "Экономика и техническое развитие нашей страны вызывает большие вопросы и ситуация в сравнении с другими странами с каждым годом усугубляется"
С каким-нибудь из этих тезисов Вы не согласны?

Забивание на развитие экономики и технологий и создание перспектив в виде развития человеческого потенциала внутри страны (путем создания благоприятных условий) - это то что может отправить нас на задворки прогрессивного человечество.


Развитие экономики и технологий - единственный реальный шаг для развитие мощи страны и уважения и влияния во всем мире.

Бряцание оружием - пусть к гордой и непобедимой Северной Корее.

Я согласен с тем, что наша промышленность сейчас в глубокой Ж. Но объясните мне, как из этого следует то, что мы должны перестать заниматься обороной страны, перестать лезть в мировую политику и обязаны пустить оккупантов к своим границам?

Надо начать думать о промышленности, науке, образовании и медицине, создавать условия, вкладываться. А не впрягаться в сомнительные авантюры неизвестной стоимости, которые приводят к сокращению финансирования этих отраслей, замораживанию пенсий, повышению пенсионного возраста, сокращению другой социальной поддержки.
И прекратить разводить истерию и ура-патриотизм по всем СМИ.

Для меня не нормальна логика человека, который считает, что если сейчас образование бесплатно лишь на бумаге, то нужно не бороться с поборами в школах и вкладывать государственные деньги в образование, а узаконить платное образование, перестать выдавать аттестаты и тем самым просто угробить нынешнюю систему образования.

Может уже хватит опять про "плотины". Может для приличия сначала хотя бы попытаетесь понять написанное в статье?
Откуда Вы собираетесь брать самородки и развивать их, если у нас не будет действительно хороших школ (пусть хотя бы и платных).
Любое утверждение что все школы должны быть одинаковые и у всех одинаковый уровень - противоречит закону нормального распределения и социологии и приводит лишь к одному - повсеместному одинаково плохому уровню.
  • 0

#1165 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 416 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 26 Февраль 2015 - 16:16

Во-первых, 72 статья Конституции СССР давала республикам право на выход.


Конечно, а Декларация ООН дала право крымчанам выйти из состава Украины :)

Ах да, в Крыму же референдум неправильно провели?
А что там с Украиной при выходе из СССР?
Тоже незаконно провели референдум о выходе? ;)

Украинский референдум грубо противоречил Закону СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР».

Да, Конституция СССР давала республикам право на выход, но как раз указанным Законом СССР определялся порядок решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР в соответствии со ст. 72 Конституции СССР. И этот закон был грубо нарушен руководством Украины.

В законе содержится довольно много требований, например, по согласованию имущественных вопросов, в т.ч. по общесоюзной собственности на территории Украины. И главное, Закон СССР требовал согласования «статуса территорий, не принадлежавших выходящей республике на момент ее вступления в состав СССР».
Как Вы знаете, значительную часть территории Украина получила, уже находясь в составе СССР. А отдавать назад Крым и другие территории украинские сепаратисты совсем не хотели.

В первую очередь, поэтому без всякого соблюдения законодательства СССР сепаратистское руководство Украины и спешило выйти из СССР, воспользовавшись слабостью центральной власти.
Зная это, противно читать и слушать причитания обиженных майданутых воров, что Россия якобы украла «их» Крым…

Во-первых, 72 статья Конституции СССР давала республикам право на выход.
Во-вторых, хотите сказать что это произошло до того, как их признало СССР? Тогда напомните даты этих признаний.


Я же так и написал, что это произошло до того, как их признало СССР, зачем переспрашивать :)
А конкретно: США признали независимость прибалтийских республик 2 сентября 1991 года и Горбачеву, униженному "другом" Бушем, уже ничего не оставалось, как признать от имени СССР через несколько дней.
  • 0
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#1166 spasskiy

spasskiy

    Жив

  • "Д к Л"
  • PipPipPipPipPip
  • 1 353 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 26 Февраль 2015 - 16:32

Давайте проще. Предлагаю три простых тезиса
Первый -- "Влияние страны и отношение других стран определяется мощью этой страны"
Второй -- "Мощь страны уже давно определяется не бряцанием ядерного оружия и не количеством населения, а технологическим развитием и экономикой"
Третий -- "Экономика и техническое развитие нашей страны вызывает большие вопросы и ситуация в сравнении с другими странами с каждым годом усугубляется"
С каким-нибудь из этих тезисов Вы не согласны?


Первый - согласен.
Второй - не согласен. Япония, технологически развитая страна, которая в данный момент не способна воевать и всецело опирается в военном аспекте на протекторат США. Швейцария, страна с высочайшим ВВП на душу населения, вот только количество населения подкачало. Мощь страны определяется экономической мощью в мирное время и военной в военное. Для того, что бы страна была по настоящему мощной, нужно выполнить оба этих условия. Россия в данный момент хромает на оба из них.
Третий. - согласен.


Надо начать думать о промышленности, науке, образовании и медицине, создавать условия, вкладываться. А не впрягаться в сомнительные авантюры неизвестной стоимости, которые приводят к сокращению финансирования этих отраслей, замораживанию пенсий, повышению пенсионного возраста, сокращению другой социальной поддержки.
И прекратить разводить истерию и ура-патриотизм по всем СМИ.


Да и не спорит никто. Вот только и без Крыма и Украины, нашу страну разворовывали ударными темпами и нифига хорошего не делали. А тут хотя бы за что-то "реальное" страдаем, а не за очередную яхту для олигарха.

Может уже хватит опять про "плотины". Может для приличия сначала хотя бы попытаетесь понять написанное в статье?
Откуда Вы собираетесь брать самородки и развивать их, если у нас не будет действительно хороших школ (пусть хотя бы и платных).
Любое утверждение что все школы должны быть одинаковые и у всех одинаковый уровень - противоречит закону нормального распределения и социологии и приводит лишь к одному - повсеместному одинаково плохому уровню.

Пытался и понял в силу своего ума. ИМХО, но в статье вода-вода-вода и оба! а давайте сделаем образование платным. Мысли кэпа и единственный деструктивный посыл. Может мне ума не хватает понять? Ну так растолкуйте, что я упустил в этой статье такого, о чем мне не поведал бы кэп?

Пастернака не читал, но осуждаю - это про Вас.
Вы бы для приличия хотя бы по диагонали посмотрели материалы по этой технологии прежде чем начать рассказывать какая она плоха. А то получается "Сама додумала, сама испугалась, сама всем рассказала как все плохо".
Хотя не лелею особых надежд.


Опять же, поясните. Как, сколько энергии вы собираетесь извлекать из магистральных европейских рек? Статьи не было, это вы привели в качестве примера. По поводу ролика, может я чего не так понял? Там все же не на русском поясняют. Я по глупости своей вдруг решил, что там извлекать планируют энергию за счет солевого баланса. Как же там на самом то деле?


Ну и собственно главный вопрос. Какой ваш тезис? О чем вы со всеми сейчас спорите? Кратко сформулировать его можете?

Сообщение отредактировал spasskiy: 26 Февраль 2015 - 16:46

  • 1

#1167 popov1959

popov1959

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 5 958 сообщений
  • Место жительстваУзловая

Отправлено 26 Февраль 2015 - 20:13


  • 0

#1168 Родственник

Родственник

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 74 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2015 - 20:41

Смотрю на народ в Украине: власти подняли стоимость проезда на метро - митинг и штурм администрации. Власти приняли сомнительный закон - митинг и штурм администрации.
Так они стабильности не добьются никогда!
У нас на метро проезд подняли - проглотили.
В маршрутках подняли - проглотили.
В автобусах до Москвы подняли - проглотили.
Поэтому мы так хорошо и живем!
  • 0

#1169 eugene

eugene

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 529 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2015 - 09:36

Опять же, поясните. Как, сколько энергии вы собираетесь извлекать из магистральных европейских рек? Статьи не было, это вы привели в качестве примера. По поводу ролика, может я чего не так понял? Там все же не на русском поясняют. Я по глупости своей вдруг решил, что там извлекать планируют энергию за счет солевого баланса. Как же там на самом то деле?

Да, за счет солевого баланса, как Вы выразились. Но причем здесь плотины? Откуда Вы напридумывали плотины? Ни в одном описании которое я встречал не шла речь про плотины.
Технология довольно интересная и, возможно, она может серьезно изменить рынок энергоносителей уже через 10-20 лет.
Вообще по этой технологии довольно мало информации, при том что уже существует экспериментальная станция, хоть и не большая. Но вот краткая описания что называется от первоисточника http://www.fujifilmm...ergy-technology

А вот это может способствовать замещению потребления углеводородов на потребление электроэнергии http://www.teslamoto...-are-belong-you

А вот перспективы российской нефтедобычи http://tvrain.ru/art...a_zabyt-382950/
  • 0

#1170 eugene

eugene

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 529 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2015 - 10:25

Первый - согласен.
Второй - не согласен. Япония, технологически развитая страна, которая в данный момент не способна воевать и всецело опирается в военном аспекте на протекторат США. Швейцария, страна с высочайшим ВВП на душу населения, вот только количество населения подкачало. Мощь страны определяется экономической мощью в мирное время и военной в военное. Для того, что бы страна была по настоящему мощной, нужно выполнить оба этих условия. Россия в данный момент хромает на оба из них.
Третий. - согласен.

Вы в очередной раз заблуждаетесь. В Японии есть силы самообороны (которые уже хотели переименовать в армию), которые очень неплохо финансируются (более 55 млрд долларов в год, что превышает бюджет ВС РФ в этом году) и имеет численность под четверть миллиона человек. Они позволяют себе побряцать оружием перед Китаем и рассматривают его как основную военную угрозу. Что вряд ли позволяет говорить о том, что они опираются на протекторат США.

Наверно даже соглашусь с Вами как определять мощь государства, однако если учесть, что с тех пор, как война перестала приносить какой-либо доход, на довольно длительном промежутке времени, любое государство находится в мирной фазе наверно в течение 99% времени. А учитывая, что в мирное время страны вооружаются, то чем сильнее экономика в мирное время тем мощнее страна в военное время. И тогда Ваш тезис ничем не отличается от моего.
  • 0

#1171 lexa

lexa

    кЮ

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 735 сообщений
  • Место жительстваТО,город Венёв

Отправлено 27 Февраль 2015 - 10:38

Да, за счет солевого баланса, как Вы выразились. Но причем здесь плотины? Откуда Вы напридумывали плотины? Ни в одном описании которое я встречал не шла речь про плотины.
Технология довольно интересная и, возможно, она может серьезно изменить рынок энергоносителей уже через 10-20 лет.
Вообще по этой технологии довольно мало информации, при том что уже существует экспериментальная станция, хоть и не большая. Но вот краткая описания что называется от первоисточника http://www.fujifilmm...ergy-technology

А как же природа?Выдержит?Пресной воды немного)))

А вот это может способствовать замещению потребления углеводородов на потребление электроэнергии http://www.teslamoto...-are-belong-you


eugene


Скажите,а чем занимался Тесла?...сфера его исследований и открытий (основная)?Какова была основная цель его работы?

Каковы результаты?
Забудьте Вы про Тесла!Эту тему муштруют с начала 20 века и никак ни к чему не придут.Уверяю Вас,причины,по которым его исследования не разиваются - мало важны и годны только для дисскуссии,а вот результат есть и он не в пользу Тесла.
Как бы кому не желалось,не хотелось сделать мир лучше - будет так,как есть сейчас.Это первая сторона.
Теперь представьте,что основную энергию стали вырабатывать не из углеводородов...куда денутся те люди,которые жили за счёт средств от продажи?Куда Вы денете Россию,ОАЭ и др.?Не маленькое кол-во населения получается.Допустим,что создали много предприятий по производству конечного продукта...дешёвая энергия повлечёт за собой роботозамещение человеческой силы (энергия дешёвая,значит можно увеличить прибыльность за счёт производительности и снижения брака посредствам роботизации процедур изготовления продукции).Допустим государство возьмёт на себя содержание населения (опять же:за счёт чего,если цена снизится,а значит и доходы бюджета сократятся),но тогда зачем кому-то напрягаться и создавать предприятия?...всё одно прокормят.
Всё вышеописанное (сугубо обобщённое,личное мнение) - минусы индустриальности и постиндустриальности.Иными словами,чем больше благ,сокращающих затраты человеческих усилий-тем больше трудности.
Ну и последнее...куда Вы дели людей,жаждущих наживы и власти?Почему исключаете человеческие факторы?

А вот перспективы российской нефтедобычи http://tvrain.ru/art...a_zabyt-382950/

Я прошу прощения,но может стоило бы акцентировать внимание на оговорке докладчика "...если ничего не изменится..."?Он делает расчёт на известных месторождениях,но никак не затрагивает неразведанные источники...а разведка ведётся (но почему-то является коммерческой тайной) в основном за счёт гос.средств (налоговые вычеты и пр. субсидии).Так же оговорка докладчика не просто подтверждает убеждения Путина,но и растолковывает его.Напомню,что Путин потребовал наладить разработку и изготовление бурильного оборудования для труднодоступных месторождений нефти и газа и сделать это надо,пока на РФ наложили санкции.Собственно,если санкции снимут - зачем вкладывать в разработку и и изготовление,если можно купить готовое?Санкции ЕС и США запрещают ввоз такого оборудования.Не видно пока проблем,т.к. времени более чем предостаточно

Сообщение отредактировал Фагот Коровьев: 27 Февраль 2015 - 10:40

  • 0

Новый год, можешь ничего мне не приносить.
Главное, никого у меня не забирай.


#1172 lexa

lexa

    кЮ

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 735 сообщений
  • Место жительстваТО,город Венёв

Отправлено 27 Февраль 2015 - 13:47

Прикрепленный файл  Снимок.JPG   75,74К   5 Количество загрузок:
  • 0

Новый год, можешь ничего мне не приносить.
Главное, никого у меня не забирай.


#1173 Борис Мельников

Борис Мельников

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 512 сообщений
  • Место жительстваг. Тула

Отправлено 27 Февраль 2015 - 14:06

Далекий от историчности демотиватор - народ, когда-то населявший открытые Колумбом территории, не имеет никакого отношения к потомкам тем, кто их практически полностью истребил.

Сообщение отредактировал Борис Мельников: 27 Февраль 2015 - 21:36

  • 0

#1174 spasskiy

spasskiy

    Жив

  • "Д к Л"
  • PipPipPipPipPip
  • 1 353 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 27 Февраль 2015 - 19:39

Да, за счет солевого баланса, как Вы выразились. Но при чем здесь плотины? Откуда Вы напридумывали плотины? Ни в одном описании которое я встречал не шла речь про плотины.


Приношу извинения. Про плотины вы действительно ничего не сказали, лишь имели неосторожность выразиться: «По заявлению авторов три европейские реки Дунай, Рейн и Висла всего на 10% от потенциала могут произвести электроэнергии в 3 раза больше чем все страны ЕС умудрились потребить в 2012 г.»

Моя вина, что в силу неосведомлённости я единственным способом извлечь столько энергии из рек вижу гидроэлектростанции. Это те которые с плотинами и дамбами.

Так же мои познания физики и химии не позволяют понять суть данной технологии, изложенной в свободной форме и на иностранном для меня языке. На первый взгляд мне это кажется разводом с очередным вечным двигателем. Буду счастлив ошибиться, и поверьте, не так много людей, которые столь же рьяно, как я, хотели бы завершения эпохи углеводородных видов топлива.

Про Тесла Моторс я в курсе. И с интересом наблюдаю за развитием данного проекта. А так же с нетерпением жду прорыва в технологии аккумуляторов. Очень хотелось бы видеть на порядок большую ёмкость и нечувствительность к низким температурам.

Ну а про перспективы нефти я еще 10 лет назад читал, что через 10 лет (то есть уже сейчас) нефть добывать станет нерентабельно и эпоха нефти закончится. Жду с нетерпением.

Вы в очередной раз заблуждаетесь. В Японии есть силы самообороны (которые уже хотели переименовать в армию), которые очень неплохо финансируются (более 55 млрд долларов в год, что превышает бюджет ВС РФ в этом году) и имеет численность под четверть миллиона человек. Они позволяют себе побряцать оружием перед Китаем и рассматривают его как основную военную угрозу. Что вряд ли позволяет говорить о том, что они опираются на протекторат США.

Наверно даже соглашусь с Вами как определять мощь государства, однако если учесть, что с тех пор, как война перестала приносить какой-либо доход, на довольно длительном промежутке времени, любое государство находится в мирной фазе наверно в течение 99% времени. А учитывая, что в мирное время страны вооружаются, то чем сильнее экономика в мирное время тем мощнее страна в военное время. И тогда Ваш тезис ничем не отличается от моего.


Каким боком все вышесказанное вами противоречит моему тезису о том, что мощь государства в первую очередь определяется его военной мощью?

Окей, Японцы мутят свою армию и возможно смогут без США надрать Китай. Возьмем другой пример:

Исландия. Страна с высочайшим уровнем жизни. ВВП на душу населения больше 36000$ (данные за 2011 год) Регулярных вооружённых сил Исландия не имеет. Из военизированных структур имеется береговая охрана (БОХР). Иные вооружённые формирования в мирное время отсутствуют. А в военное уже будет поздно их создавать.

Экономическая мощь не гарантирует высокого уровня жизни для населения страны. Высокий уровень жизни не гарантирует военной мощи. Развитая экономика способствует развитию военной мощи, если на то есть политическая воля правителей. Как бы ни была страна развита в экономическом плане, без развитой военной мощи, она уязвима для внешних угроз. Товарищ Адольф наглядно доказал, что внешняя угроза может нарисоваться ВНЕЗАПНО. В современном мире это ВНЕЗАПНО становится еще более внезапным.

И возвращаясь к главному. О чем мы сейчас спорим. Тезис то какой?


Забудьте Вы про Тесла!


Я все же полагаю, что eugene ведет речь о https://ru.wikipedia...ki/Tesla_Motors а не о https://ru.wikipedia...i/Тесла,_Никола

Сообщение отредактировал spasskiy: 27 Февраль 2015 - 19:43

  • 0

#1175 lexa

lexa

    кЮ

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 735 сообщений
  • Место жительстваТО,город Венёв

Отправлено 28 Февраль 2015 - 21:48

Я все же полагаю, что eugene ведет речь о https://ru.wikipedia...ki/Tesla_Motors а не о https://ru.wikipedia...i/Тесла,_Никола

Возможно!Но не в этом суть...я в целом о технологии выработки энергии необходимой для производства.Компания,равно как и Никола,выбрали в качестве источника получения энергии,необходимой производству,электричество.Тесла занимался процессами доступной передачи и,поняв бесперспективность (о причинах ниже),начал заниматься накопителями.Вопрос,который он пытался разрешить,до сих пор остаётся неразрешённым:получение максимальной энергии с минимальными затратами.
Это всё хорошо,если придёт доступность,но....
Основа нынешнего состояния мировой сущности - управление крупными группами людей,контроль (государственность).Контролировать возможно,но есть этому и минусы - нужно содержать толпу,кормить.Попытки построения индустриальных систем государственности привели людей к той истине,что пропитание можно добывать не из первоисточника (можно не возделывая землю есть огурцы и помидоры) - купить на заработанные деньги.Это легче (обобщил по факту) и от того затягивает.Но производства умирают,переориентируются и модернизируются,что неизбежно приводит к снижению потребности в работниках (получение энергии от усилий человека,работника).Это означает снижение доходности бюджета (снижение налоговой нагрузки на ряд задействованных сфер снабжения и НДФЛ),а значит сложности содержания толпы.Финансовая петля затягивается над всем миром в безвыходность при любых раскладах:человеку хочется получать больше,чем чем он тратит (дисбалланс).
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Что вы так пристали к тому,чем зарабатывает государство бюджет?Какая вам разница:пряниками или нефтью?Нам нужен результат и стабильность.Сейчас хромает именно результат,а со стабильностью всё в порядке:всё стабильно хреново и извращённо,но с элементами улучшения в пользу толпы.
Ничего не измениться в результате,если вдруг мир откажется от нефти и станет с Тульскими пряниками крутить двигателя.Мы упадём в другую зависимость,только пряниковую.Если страна начнёт уходить от импорта - хромать начнёт и экспорт,а мы фактически не можем вырабатывать всё потребляемое,равно как и потребить всё выработанное.Торговый мир сложен и мы зависим в первую очередь от этого
  • 0

Новый год, можешь ничего мне не приносить.
Главное, никого у меня не забирай.


#1176 Борис Мельников

Борис Мельников

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 512 сообщений
  • Место жительстваг. Тула

Отправлено 28 Февраль 2015 - 21:56

Что вы так пристали к тому,чем зарабатывает государство бюджет?Какая вам разница:пряниками или нефтью?


Алексей, невосполнимые природные ресурсы принадлежат не только нам, но и нашим потомкам. А мы их тратим на свое настоящее и плевать, что будет завтра, ибо нам будет уже всё равно.
  • 0

#1177 lexa

lexa

    кЮ

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 735 сообщений
  • Место жительстваТО,город Венёв

Отправлено 28 Февраль 2015 - 22:08

Алексей, невосполнимые природные ресурсы принадлежат не только нам, но и нашим потомкам. А мы их тратим на свое настоящее и плевать, что будет завтра, ибо нам будет уже всё равно.

Борис,ну это утопия получится:нам надо потомкам оставить;потомкам дальше и т.д. и т.п.
Задел в будущее нужен и определить сейчас сферу очень сложно.Считаю,что неизменно прибыльным наследством останется не что иное,как военная мощь и налаженный экспорт.Ну а что это будет за экспорт....
Развитие (в целом изменения) не должно опережать сущность.Оглянитесь на людей - большая часть живёт в торгашной России по принципам СССР,когда фарцовщиков ругали и бегали к ним за товаром
  • 0

Новый год, можешь ничего мне не приносить.
Главное, никого у меня не забирай.


#1178 Борис Мельников

Борис Мельников

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 512 сообщений
  • Место жительстваг. Тула

Отправлено 01 Март 2015 - 01:23

Борис,ну это утопия получится:нам надо потомкам оставить;потомкам дальше и т.д. и т.п.


Алексей, дело не в том, на чем можно зарабатывать, а не чем нельзя. Дело в разнице, которую Вы не желаете видеть.
  • 0

#1179 lexa

lexa

    кЮ

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 735 сообщений
  • Место жительстваТО,город Венёв

Отправлено 01 Март 2015 - 08:06

Дело в разнице, которую Вы не желаете видеть.

Борис,с чего Вы решили,что я не вижу разницы или не понимаю о чём шла речь?Всё прекрасно понимаю,просто стараюсь учитывать не только собственное видение,но и возможные последствия с учётом восприятия окружающими (я общаюсь не только с теми,с кем имею "точки соприкосновения").Стремление к лучшему - это хорошо,но внедрение новшеств не должно опережать время,сознание,понимание людей.Я знаю людей,которые напрочь отказывались от мобильных телефонов,а когда им навязывали и ругали,вынуждая отвечать (тупо на кнопку нажать и поговорить),эти люди автоматически перешли в ту категорию,которые не звонят сами и не прерывают связь отключением (это,кстати,интересные люди в своём мышлении...недалёкие,от того и интересные:если убедить копать-будут это делать из принципа).Как объяснить этой категории людей (а их не мало),что жизнь меняется и их трудовой опыт никому больше не нужен,т.к. произошёл технологический прорыв...а государству не чем их кормить?Включить принцип:либо переучиваетесь и включаете мозг,либо голодная смерть в условиях должника во всём?
В России не так много ресурсов,с которыми,даже при условии создания предприятий с конечной качественной (!!!) продукцией,можно будет кормить страну (инвалиды,пенсионеры).Ну а конкурировать с КНР сейчас не способен практически никто - они ведь свою экологию сильно поганят химией
  • 0

Новый год, можешь ничего мне не приносить.
Главное, никого у меня не забирай.


#1180 lexa

lexa

    кЮ

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 735 сообщений
  • Место жительстваТО,город Венёв

Отправлено 01 Март 2015 - 08:10

В тему по Украине
Есть мнение,что шумиха с поставкой американского вооружения имеет в том числе цели,которые направлены не столько на завоевание территорий,сколько на повышение статуса оружия от янки.Некий пиар.Русские не смогли победить со своим оружием даже хохлов,у которых было американское "лёгкое" вооружение...эдакий шаг в конкурентной борьбе за рынок.
Ваше мнение,господа,по этому мнению (не моё,промелькнуло вчера в новостях на каком-то канале)
  • 0

Новый год, можешь ничего мне не приносить.
Главное, никого у меня не забирай.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анононимных пользователей