Сообщений в теме: 296

[popov1959]

На вопрос об нарушении РСО ст.155 ЖК РФ в г. Узловая частной компанией ООО УРЭС
получил отписку
почему власти не отвечают на простой вопрос?

Прикрепленные файлы

•  Ответ министерства ТЭК.JPG   82,5К   34 Количество загрузок:

[flex71]

Это тоже самое что признать себя идиотом

[Ломовцев Дмитрий]

На вопрос об нарушении РСО ст.155 ЖК РФ в г. Узловая частной компанией ООО УРЭС
получил отписку
почему власти не отвечают на простой вопрос?

Исходя из переписки с ООО "Узловская районная электросеть", рекомендуем собственнику жилого помещения по существу изложенных Вами вопросов обратиться в данную сетевую организацию.

[popov1959]

Нарушается ст.155 ЖК РФ со стороны УРЭС.
Вы предлагаете участвовать в этом процессе?
Почему на мой вопрос о нарушении ст. 155 со стороны УРЭС , от министерства пришёл овет по рекомендаци обратиться к УРЭС.
Это вообще , что?

[Ломовцев Дмитрий]

По информации ООО "УРЭС", на текущий момент отсутствуют договорные отношения между ООО "УРЭС" и Поповым С.М.
В настоящее время ООО "УРЭС" имеет заключенный договор на электроснабжение квартиры №38 в многоквартирном жилом доме по адресу: Узловая, ул. Заводская, д.7, с гражданкой Ж-й Л.В., на которую и выписан лицевой счет.
После подтверждения Вами прав собственности на жилое помещение и перерегистрации лицевого счета в ООО "УРЭС" Вам будет предоставлена вся интересующая информация.

[popov1959]

По информации ООО "УРЭС", на текущий момент отсутствуют договорные отношения между ООО "УРЭС" и Поповым С.М.

Я добросовестно оплачиваю счета УРЭС.
1. В разъяснениях Верховного Суда Российской Федерации в пункте 4 постановления Пленума № 14 от 02.07.2009 о приоритете норм Жилищного кодекса Российской Федерации перед нормами Гражданского кодекса Российской Федерации в сфере жилищных правоотношений; http://www.consultan..._doc_LAW_89120/
2. В постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № 8714/12 от 30.09.2012, в котором установлено, что порядок оплаты коммунальных услуг зависит от способа управления многоквартирным жилым домом и вида исполнителя коммунальных услуг (ТСЖ, управляющая компания и т.д.) и подробно урегулирован в статье 155 ЖК РФ. При этом наибольшую юридическую силу среди актов жилищного законодательства в регулировании жилищных отношений имеет Жилищный кодекс Российской Федерации;
Дом в котором я живу обслуживается УК.

После подтверждения Вами прав собственности на жилое помещение и перерегистрации лицевого счета в ООО "УРЭС" Вам будет предоставлена вся интересующая информация.

в каком законодательном акте собственник для получения информации по начислениям ОДН должен представлять право собственности?
Мойвопрос был
1. почему УРЭС выставляет в нарушение ст 155 п.7.1. ЖК РФ выставляет счета на ОДН.
2. Почему в нарушение ПП № 442 и ПП № 731 я не могу в электронном виде получать ответы о комунальных ресурсах.
3. Какой закон обязывает собственника ( при управлении домом УК) заключать договор с РСО ?
4. Как вышло что частная компания не исполняет законы на территории ТО и никто не видит этого?

Сообщение отредактировал popov1959: 28 Январь 2014 - 09:53

[Ломовцев Дмитрий]

По изложенным Вами фактам министерство промышленности и ТЭК Тульской области провело консультации с государственной жилищной инспекцией Тульской области. По полученной информации в ближайшее время государственной жилищной инспекцией Тульской области будет проведена проверка управляющей компании, обеспечивающей предоставление Вам коммунальных услуг.

[popov1959]

Понял. Спасибо!

[LIDIJA]

http://tesk-tula.ru/...troenergii.html
Уважаемый Ломовцев Дмитрий Алексеевич!
ОАО ТЭК с 01 01 14 — Гарантирующий поставщик э/э по ТО, исключая Новомосковск и Алексин.
На сайте ОАО ТЭК опубликовано сообщение , что будут перезаключаться договоры между абонентами и ГП.
Каким путем будут заключаться договоры о поставке э/э между ОАО ТЭК и абонентами?
Не будет ли так: квитанция оферта, оплата квитанции конклюдентные действия и договор заключен!?
23 01 14 я писала на сайт ОАО ТЭК и задавала этот вопрос.На письмо не ответили.
Прошу Вас разъяснить ситуацию.

Договор может быть заключен в письменной форме или путем совершения Абонентом действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (конклюдентные действия).

[LIDIJA]

Не смотря на то , что в средствах массовой информации в июне сего года, было широко извещено о том, что ОДН по э/э жильцы будут платить не выше нормативов , в г Туле есть еще несчастливые дома, в которых непонятно на каких основаниях установлены Общедомовые приборы учета электроэнергии.Так вот получаю квитанцию за э/э за ноябрь и о ужас :на ОДН по всему приходится 10328 квт э/э.При том, что дом 5 ти этажный 2 х подъездный!На мою квартиру пришлось 481 квт э/э!Это в 2! раза больше,чем по индивидуальному прибору учета в квартире!
Привожу сведения потребления э/э по месяцам в нашем доме согласно квитанциям :


Жду комментариев от мин топливно энергетического комплексп ТО мой л/с 9551209027
Как может так резко меняться потребление э/э физ лицами, юр лицами?
Разница между октябрем и ноябрем , как будто пол дома ушло "в сумрак" , оставаясь потребителями э/э!?Или в доме образовалась "черная дыра" со страшной силой потребляющая электроэнергию?

Прикрепленные файлы

•  ламп в под 11 13-2.pdf   957,62К   7 Количество загрузок:
•  таблица 1 пдф-11.pdf   21,82К   4 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал LIDIJA: 31 Январь 2014 - 09:47

[LIDIJA]

Уважаемый Дмитрий Алексеевич!По поводу заключения договора мне ответили по телефону домашнему.
Вопрос решен?
Сказали договор есть,все остается по- старому!

Сообщение отредактировал LIDIJA: 31 Январь 2014 - 10:06

[popov1959]

Из системного толкования пунктов 6; 7; 9; 14-17; 30; 40 Правил предоставления коммунальных услуг № 354, пункта 2 статьи 138, статьи 155, частей 1-3 статьи 161 ЖК РФ следует, что ТЭК не имеет право требовать оплаты предоставленных коммунальных услуг на ОДН и не становится исполнителем коммунальной услуги для собственников жилых помещений в доме, где выбран способ управления в форме управляющей организации при отсутствии заключённого договора поставки коммунальных ресурсов.
Приведённые доводы подтверждаются решением ВАС №8714\12 от 30 октября 2012г.
Кто разрешил ТЭК заключать договора напрямую с собственниками в МКД под управлением УК?

[Ломовцев Дмитрий]

Уважаемая LIDIJA!
По существу поставленных Вами вопросов сообщаю следующее.
1) Перезаключение договора с ОАО "ТЭК" Вам не требуется.
2) В ОАО "ТЭК" направлен запрос о предоставлении обоснования начислений платы за электроэнергию на ОДН по Вашему адресу. О результатах рассмотрения данного вопроса Вам будет сообщено дополнительно.

Из системного толкования пунктов 6; 7; 9; 14-17; 30; 40 Правил предоставления коммунальных услуг № 354, пункта 2 статьи 138, статьи 155, частей 1-3 статьи 161 ЖК РФ следует, что ТЭК не имеет право требовать оплаты предоставленных коммунальных услуг на ОДН и не становится исполнителем коммунальной услуги для собственников жилых помещений в доме, где выбран способ управления в форме управляющей организации при отсутствии заключённого договора поставки коммунальных ресурсов.
Приведённые доводы подтверждаются решением ВАС №8714\12 от 30 октября 2012г.
Кто разрешил ТЭК заключать договора напрямую с собственниками в МКД под управлением УК?

Как мы сообщали ранее в соответствии с пунктом 17(б) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, ресурсоснабжающая организация, для которой в соответствии с законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении заключение договора с потребителем является обязательным, приступает к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, в котором не выбран способ управления либо способ управления выбран, но не наступили события, указанные в пунктах 14 и 15 указанных Правил, - со дня возникновения права собственности на помещение, со дня предоставления жилого помещения жилищным кооперативом, со дня заключения договора найма, со дня заключения договора аренды, если иной срок не установлен законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении, или со дня прекращения ранее выбранного способа управления многоквартирным домом до дня начала предоставления коммунальных услуг управляющей организацией либо товариществом или кооперативом, указанных в пункте 14 или 15 настоящих Правил. (п. 14. Управляющая организация, выбранная в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме с даты, указанной в решении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о выборе управляющей организации, или с даты заключения договора управления многоквартирным домом, в том числе с управляющей организацией, выбранной органом местного самоуправления по итогам проведения открытого конкурса, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией.)

[popov1959]

Всё правильно.
МКД под управлением УК (есали не было решения ОСС по оплате комуслкги напрямую в РСО) , должны получать комуслуи от своей УК.
ТЭК и УРЭС в нарушение ст. 155 ЖК РФ принуждают собственников в МКД под управлением УК заключать договора о поставке электричества.
Так же ТЭК и УРЭС в нарушение ст. 155 ЖК РФ взимают плату ОДН напрямую с собственников.
УРЭС и ТЭК присылая собственникам квитанцию(платёжный документ) нарушают подпункт «б» пункта 69 Правил предоставления коммунальных услуг № 354, пункт 5 статьи 4, пункт 1 статьи 8 ,пункт 1 статьи 10 Закона о защите прав потребителей.Таким образом в действиях УРЭС и ТЭК имеется наличие административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена частью 1 статьи 14.8 КоАП РФ.

[popov1959]

немго по другому
Законодательство допускает внесение потребителями коммунальных платежей непосредственно ресурсоснабжающим организациям или их агентам. Однако, при наличии в многоквартирном доме исполнителя коммунальных услуг в лице управляющей компании такой способ расчетов возможен только по решению общего собрания собственников жилого дома (пункт 6.3 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, пункт 64 Правил № 354).

В соответствии с разделом 8 Жилищного кодекса Российской Федерации и Правилами № 307 при избрании собственниками помещений в многоквартирном доме такого способа управления, как Управляющая компания, данная управляющая компания является исполнителем коммунальных услуг, заключает договоры энергоснабжения с ресурсоснабжающими организациями и оплачивает данным ресурсоснабжающим организациям плату за полученные коммунальные услуги.
http://sudact.ru/arb...os=5026#snippet

Сообщение отредактировал popov1959: 31 Январь 2014 - 17:11

[popov1959]

п. 2 ст. 529 Гражданского кодекса РФ, договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации.

В случае многоквартирного дома абонент, в качестве которого следует рассматривать конечного потребителя и плательщика, не присоединен к сетям энергоснабжающей организации. Граница балансовой принадлежности в МКД, как правило, проходит по стене здания или на вводе в дом, а внутридомовые сети не принадлежат энергоснабжающей организации – они в ведении собственников помещений в МКД.

[Ломовцев Дмитрий]

Уважаемый Сергей Михайлович!
В данной ситуации рекомендуем Вам понуждать в рамках действующего законодательства свою управляющую компанию заключать договора с ресурсоснабжающей организацией. Для этого полагаем целесообразным обратиться в государственную жилищную инспекцию Тульской области.

[popov1959]

Об этом нарушении знают:
1. ОМСУ Узловая
2.Прокуратура Узловая
3.ГЖИ
4.Все профильные министерства ТО.
Это проблема системной недоработки власти.
Согласен, если бы это был частный случай то да в суд.
Но для чего мы содержим все министерства и ведомства в Тульской области?

[Ломовцев Дмитрий]

Об этом нарушении знают:
1. ОМСУ Узловая
2.Прокуратура Узловая
3.ГЖИ
4.Все профильные министерства ТО.
Это проблема системной недоработки власти.
Согласен, если бы это был частный случай то да в суд.
Но для чего мы содержим все министерства и ведомства в Тульской области?

В действующем законодательстве определен порядок взаимоотношений между собственником жилья, управляющей компанией и ресурсоснабжающей организацией. Правомочность действия сторон в рамках действующего законодательства может быть оценена соответствующими надзорными органами.
Соответствующие вопросы курируются министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Тульской области.
Также предлагаем Вам повторно обратиться в государственную жилищную инспекцию Тульской области (Маркс Валентина Николаевна – тел.: (4872)36-34-84, 24-51-60, e-mail: Valentina.Marks@tularegion.ru)
Кроме того Вы можете задать вопрос на тематическом форуме департамента жилищно-коммунального комплекса или на форуме по рассмотрению обращений граждан государственной жилищной инспекцией Тульской области.

[LIDIJA]

Сегодня получили квитанцию на уплату э/э.
ОДН по нормативу : 235 кв на весь дом! см. таблица пост № 10
Что будет дальше????
Кого благодарить Кунцевича , Д. Ломовцева или Прокуратуру Пролетарского района?

Сообщение отредактировал LIDIJA: 05 Февраль 2014 - 13:44