Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Несанкционированные свалки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 101

#21 S-Ostashev

S-Ostashev

    Eye in the sky

  • "Д к Л"
  • PipPipPipPipPip
  • 669 сообщений
  • Место жительствагород-герой Тула

Отправлено 10 Август 2012 - 08:03

Напомню банальную фразу "Чисто не там, где убирают, а там где не мусорят"

Чисто там, где всё благоустроено - есть урны, и изначально чисто. Тогда и желания сорить не будет.
А т.к. у нас УЖЕ всё через.... Люди подсознательно считают - от одного окурка/фантика/жвачки/фигачки грязнее не станет.
Легко всё на общество списывать... А в Туле дворников не хватает. А те, что есть - либо бабульки, которые просто не в состоянии качественно убирать, либо таджики, которым абсолютно наплевать на свою работу. Помахал метлой абы как, и пошёл.


Маленький пример из ближнего зарубежья - Белоруссия - Практически идеальная чистота при практически одних и тех же гражданах - разница в том, что там есть Батька.
Лично был в Великом Новгороде, Калининграде - в разы чище.

Год назад был в Минске. Невероятно чистый город!
Потому что там есть все условия - и урны регулярно расставлены, и дворников достаточно.
Правда, там ещё есть белорусский менталитет:
хоть я сам и не курю, но с удивлением обратил внимание, что местные жители не только не бросают окурки на асфальт, но и перед тем, как бросить их в урну - ТУШАТ.
Это был культурный шок.



  • 0
Существует ли совесть?
Вот в чём вопрос!

#22 detroit

detroit

    Старожил

  • "Д к Л"
  • PipPipPipPip
  • 392 сообщений

Отправлено 10 Август 2012 - 09:00

Потому что по городу ходит много патрулей, и запросто могут оштрафовать.
Лично наблюдал картину в Минске с 16 этажа гостиницы, как там насыпали большую клумбу для цветов.
Камазами возили землю, а грейдер её на газоне разравнивал.
Грузовики ездили через тротуар, потом пошел дождь, один грузовик выезжая с газона намазал грязью с колес тротуар.
Тут же все работы прекратили (очередной грузовик с землей уже стоял на дороге, готовый высыпать землю).
Минут через пять приехал трактор со с щеткой и начал сметать грязь с тротуара, еще минуты через 2-3 приехала поливальная машина, они размотали шланг, смыли сначала все с тротуара, потом пустили скопившиеся грузовики и каждому тщательно вымывали все колеса, что б они не растаскивали грязь по дороге и тротуару.
Вот почему у них так а у нас от стойки тянутся шлейфы прилипшей к дороге грязи?
Там просто все боятся, быть наказанными, потому что карающие органы не дремлют.
Вы думаете в Европе все сознательные - нет, там тоже дикие штрафы.
Так и с мусором - всем всё п...ю!

  • 1

#23 detroit

detroit

    Старожил

  • "Д к Л"
  • PipPipPipPip
  • 392 сообщений

Отправлено 10 Август 2012 - 09:17

Инна Михайловна, название темы говорит само за себя, все понимают это так, как будто Ваше ведомство хочет решить вопрос несанкцыонированных свалок и будет делать все, что б с ними покончить.
А так как я понял не в Вашей компетенции непосредственно с этим бороться (ведь Министерство рассматривает только экологические аспекты несанкционированных свалок) может перенести эту тему по принадлежности в Министерство ЖКХ.
Нас меньше всего заботят данные аспекты - нам нужно что б было ЧИСТО.
  • 0

#24 Заботина Инна Михайловна

Заботина Инна Михайловна

    Старожил

  • Правительство
  • 136 сообщений

Отправлено 10 Август 2012 - 09:19

Маленький пример из ближнего зарубежья - Белоруссия - Практически идеальная чистота при практически одних и тех же гражданах - разница в том, что там есть Батька.
Лично был в Великом Новгороде, Калининграде - в разы чище.
Беда в том, что нет контроля, я лично как законопослушный гражданин имеющий договор с САХ и всегда оплачивающий их услугу его не вижу.
Напомните мне пожалуйста, кто осуществляет надзор за соблюдением санитарных правил содержания улиц, дворов и т.д.(СанПин 42-128-4690-88) не Полиция с Роспотребнадзором?
Поясните почему так:
Мы отправляем копию письма, адресованную в САХ, в Роспотребнадзор http://forum.tulareg...ии/page__st__60 с просьбой взять на контроль ответ САХ. В итоге приходит ответ из Роспотребнадзора, что они переслали наше обращение в Администрацию города. Мы в администрацию писали не раз - безрезультатно.
Зачем они свою прямую работу скинули на Администрацию ???
Я могу не поляниться и выложить всю имеющуюся переписку с различными контролирующими органами(многие граждане даже и не подозревают сколько их в Туле) по поводу вывоза ТБО из частного сектора.
На сегодняшний день мы имеем, что интервал вывоза 1 раз в день - это нормально!
А на стихийные свалки (постоянные) всем плевать (хотя может на бумаге какая либо работа и ведется).

Отвечаю на Ваш вопрос почему все запросы направлены в городскую администрацию. В соотвествии с 131-фз "Об общих принципах организации местного самоуправления" ст.14, 89- ФЗ "Об отходах производства и потребления" ст.13 организация сбора и вывоза мусора возложена на муниципальные образования. Это логично, проще смотреть за порядком на местах, а не "сверху". Все требования к содержанию территорий установлены "Правилами благоустройства". Несколько дней назад вступили в силу новые штрафные санкции за нарушение правил благоустройства - штраф до 300 000 руб. Что касается вывоза мусора из частного сектора, это большая проблема. К сожалению, жители отказываются заключать договоры на вывоз мусора. А вывоз мусора не является коммунальной услугой, это коммерческая услуга. Поэтому руководители муниципальных образований решают эту задачу не всегда успешно. Очень многое зависит от позиции жителей. Предпочитают носить мусор в ближайший овраг "бесплатно", а потом писать губернатору и президенту уберите мусор.
  • 0

#25 Заботина Инна Михайловна

Заботина Инна Михайловна

    Старожил

  • Правительство
  • 136 сообщений

Отправлено 10 Август 2012 - 09:36

Инна Михайловна, название темы говорит само за себя, все понимают это так, как будто Ваше ведомство хочет решить вопрос несанкцыонированных свалок и будет делать все, что б с ними покончить.
А так как я понял не в Вашей компетенции непосредственно с этим бороться (ведь Министерство рассматривает только экологические аспекты несанкционированных свалок) может перенести эту тему по принадлежности в Министерство ЖКХ.
Нас меньше всего заботят данные аспекты - нам нужно что б было ЧИСТО.

В соотвествии с Положением о министерстве, осуществляется контроль за обращением с отходами хозяйствующими субъектами, не подлежащими федеральному контролю. То, что пишите "Нас меньше всего заботят данные аспекты - нам нужно что б было ЧИСТО" я позволю себе не согласиться с вами. Когда нарушаются требования по эксплуатации свалки и она начинает гореть, не думаю что это кому-то нравится, судя по количеству жалоб. А чтобы было чисто, это опять же вопросы к руководителям МО. Они участвуют в согласовании графиков и организации сбора мусора. Я уже объясняла , что причиной переполнения контейнеров является то, что недобросовестные предприниматели складируют в них мусор, а их количество и объемы расчитаны на жителей. Для решения вопросов создается система учета. Совместно с Росприроднадзором будут проведены мероприятия по привлечению к адм. отвественности за непредоставление отчетности и не внесение платы за негативное воздействие. Система учета движения отходов создается, но на все нужно время. В Туле более 40000 хоз. субъектов , а договора на вывоз мусора заключены только с 3000.Сейчас в этом направлении ведется большая работа административно техническими инспекциями.

Сообщение отредактировал Zabotina: 10 Август 2012 - 09:38

  • 0

#26 Заботина Инна Михайловна

Заботина Инна Михайловна

    Старожил

  • Правительство
  • 136 сообщений

Отправлено 10 Август 2012 - 09:48

Чисто там, где всё благоустроено - есть урны, и изначально чисто. Тогда и желания сорить не будет.
А т.к. у нас УЖЕ всё через.... Люди подсознательно считают - от одного окурка/фантика/жвачки/фигачки грязнее не станет.
Легко всё на общество списывать... А в Туле дворников не хватает. А те, что есть - либо бабульки, которые просто не в состоянии качественно убирать, либо таджики, которым абсолютно наплевать на свою работу. Помахал метлой абы как, и пошёл.



Год назад был в Минске. Невероятно чистый город!
Потому что там есть все условия - и урны регулярно расставлены, и дворников достаточно.
Правда, там ещё есть белорусский менталитет:
хоть я сам и не курю, но с удивлением обратил внимание, что местные жители не только не бросают окурки на асфальт, но и перед тем, как бросить их в урну - ТУШАТ.
Это был культурный шок.

Что касается Белоруссии, знаю не по наслышке. За каждым предприятием закрепляются участки в городе, помимо того, что коммунальные службы работают, отвественность за содержанием несет и руководитель. Понятие субботник превращается в ежедневное, а не в показательную акцию. Здесь имеет место и психологический фактор, навряд ли, вы или ваши близкие, будут мусорить там, где ежедневно своими ручками убираете брошенные бутылки, бумагу и т.д.
  • 0

#27 detroit

detroit

    Старожил

  • "Д к Л"
  • PipPipPipPip
  • 392 сообщений

Отправлено 10 Август 2012 - 10:01

Отвечаю на Ваш вопрос почему все запросы направлены в городскую администрацию. В соотвествии с 131-фз "Об общих принципах организации местного самоуправления" ст.14, 89- ФЗ "Об отходах производства и потребления" ст.13 организация сбора и вывоза мусора возложена на муниципальные образования. Это логично, проще смотреть за порядком на местах, а не "сверху". Все требования к содержанию территорий установлены "Правилами благоустройства". Несколько дней назад вступили в силу новые штрафные санкции за нарушение правил благоустройства - штраф до 300 000 руб. Что касается вывоза мусора из частного сектора, это большая проблема. К сожалению, жители отказываются заключать договоры на вывоз мусора. А вывоз мусора не является коммунальной услугой, это коммерческая услуга. Поэтому руководители муниципальных образований решают эту задачу не всегда успешно. Очень многое зависит от позиции жителей. Предпочитают носить мусор в ближайший овраг "бесплатно", а потом писать губернатору и президенту уберите мусор.

Прошу тогда пояснить, у нас заключены договора на вывоз ТБО.
Назовите мне хоть одну бесплатную для населения коммунальную услугу.
Что действующие санитарные правила не распространяются на частный сектор?
Как правило у каждого оврага стоит табличка с надписью " свалка мусора запрешена штраф ___ руб"
А уж кто и как контролирует выполнение данного предписания, это вопрос к контролирующей организации.
Почему тогда Администрация регламентирует ценообразование в сфере вывоза ТБО (а интервал вывоза я так понимаю установлен Сан Пин), а не исключительно наш договор с подрядной организацией - если это коммерческая услуга?
Я что задаю слишком сложные вопросы (или не те), раз мне ни кто не может на них ответить вот уже 1,5 года.

Это логично, проще смотреть за порядком на местах, а не "сверху".
А эти люди что "сверху", живут в другом городе?

Сообщение отредактировал detroit: 10 Август 2012 - 10:04

  • 0

#28 detroit

detroit

    Старожил

  • "Д к Л"
  • PipPipPipPip
  • 392 сообщений

Отправлено 10 Август 2012 - 10:48

И еще где можно ознакомится с Новыми "Правилами благоустройства". актуальными для г.Тулы?
  • 0

#29 Заботина Инна Михайловна

Заботина Инна Михайловна

    Старожил

  • Правительство
  • 136 сообщений

Отправлено 10 Август 2012 - 11:39

Прошу тогда пояснить, у нас заключены договора на вывоз ТБО.
Назовите мне хоть одну бесплатную для населения коммунальную услугу.
Что действующие санитарные правила не распространяются на частный сектор?
Как правило у каждого оврага стоит табличка с надписью " свалка мусора запрешена штраф ___ руб"
А уж кто и как контролирует выполнение данного предписания, это вопрос к контролирующей организации.
Почему тогда Администрация регламентирует ценообразование в сфере вывоза ТБО (а интервал вывоза я так понимаю установлен Сан Пин), а не исключительно наш договор с подрядной организацией - если это коммерческая услуга?
Я что задаю слишком сложные вопросы (или не те), раз мне ни кто не может на них ответить вот уже 1,5 года.

Это логично, проще смотреть за порядком на местах, а не "сверху".
А эти люди что "сверху", живут в другом городе?
Полномочия разные!


  • 0

#30 Заботина Инна Михайловна

Заботина Инна Михайловна

    Старожил

  • Правительство
  • 136 сообщений

Отправлено 10 Август 2012 - 11:45

И еще где можно ознакомится с Новыми "Правилами благоустройства". актуальными для г.Тулы?

Вы же на форуме! Задайте вопрос в г . Тула.
  • 0

#31 detroit

detroit

    Старожил

  • "Д к Л"
  • PipPipPipPip
  • 392 сообщений

Отправлено 10 Август 2012 - 12:03

Подскажите кому?
  • 0

#32 Заботина Инна Михайловна

Заботина Инна Михайловна

    Старожил

  • Правительство
  • 136 сообщений

Отправлено 10 Август 2012 - 12:31

Подскажите кому?

Откройте форумы муниципальных образований г. Тула
  • -1

#33 detroit

detroit

    Старожил

  • "Д к Л"
  • PipPipPipPip
  • 392 сообщений

Отправлено 10 Август 2012 - 13:30

Большое Спасибо за исчерпывающий ответ.
  • 0

#34 S-Ostashev

S-Ostashev

    Eye in the sky

  • "Д к Л"
  • PipPipPipPipPip
  • 669 сообщений
  • Место жительствагород-герой Тула

Отправлено 13 Август 2012 - 10:18

Предпочитают носить мусор в ближайший овраг "бесплатно", а потом писать губернатору и президенту уберите мусор.

Какие сейчас меры могут быть применены к таким нерадивым "товарищам", и кто за этим следит?


  • 0
Существует ли совесть?
Вот в чём вопрос!

#35 Федорова Марина Евгеньвна

Федорова Марина Евгеньвна

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 60 сообщений

Отправлено 13 Август 2012 - 11:03

Все требования к содержанию территорий установлены "Правилами благоустройства". Несколько дней назад вступили в силу новые штрафные санкции за нарушение правил благоустройства - штраф до 300 000 руб.
  • 0

#36 FX_Speculant

FX_Speculant

    - - -

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 159 сообщений
  • Место жительстваТула - Город Герой

Отправлено 13 Август 2012 - 22:13

Отвечаю на Ваш вопрос почему все запросы направлены в городскую администрацию. В соотвествии с 131-фз "Об общих принципах организации местного самоуправления" ст.14, 89- ФЗ "Об отходах производства и потребления" ст.13 организация сбора и вывоза мусора возложена на муниципальные образования. Это логично, проще смотреть за порядком на местах, а не "сверху". Все требования к содержанию территорий установлены "Правилами благоустройства". Несколько дней назад вступили в силу новые штрафные санкции за нарушение правил благоустройства - штраф до 300 000 руб. Что касается вывоза мусора из частного сектора, это большая проблема. К сожалению, жители отказываются заключать договоры на вывоз мусора. А вывоз мусора не является коммунальной услугой, это коммерческая услуга. Поэтому руководители муниципальных образований решают эту задачу не всегда успешно. Очень многое зависит от позиции жителей. Предпочитают носить мусор в ближайший овраг "бесплатно", а потом писать губернатору и президенту уберите мусор.

ключевое слово до 300000
  • 0

#37 S-Ostashev

S-Ostashev

    Eye in the sky

  • "Д к Л"
  • PipPipPipPipPip
  • 669 сообщений
  • Место жительствагород-герой Тула

Отправлено 16 Август 2012 - 09:28

Торец здания Кирова 32 (со стороны здания 30)
Изображение
  • 0
Существует ли совесть?
Вот в чём вопрос!

#38 detroit

detroit

    Старожил

  • "Д к Л"
  • PipPipPipPip
  • 392 сообщений

Отправлено 16 Август 2012 - 11:12

А крайние жители - сами накидали.
А вот интересно, кто написал этот лозунг?
За какой УК закреплена данная территория.
P.S.
Тема не по адресу.
Ведь Инна Михайловна занимается немного другим.
  • 0

#39

  • Гости

Отправлено 25 Сентябрь 2012 - 17:35

5.1 Сообщения были отделены в различные темы с понятными заголовками.

В дальнейшем, данную тему предполагается использовать только с целью сообщения о несанкционированных свалках, информация будет принята Министерством природных ресурсов и экологии и использована при организации рейдов и проверок.

При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь сферы ответственности, для данного раздела это закреплено в Правилах Форума п.1.5.3. В дальнейшем, если сфера ответственности не соответствует (это было определено специалистом раздела (Министерства)), темы будут перемещаться или удаляться в соответствии с п.4.6 Правил. Спасибо за понимание.
  • 0

#40 Violla

Violla

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 755 сообщений

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 22:49

Все требования к содержанию территорий установлены "Правилами благоустройства". Несколько дней назад вступили в силу новые штрафные санкции за нарушение правил благоустройства - штраф до 300 000 руб.

Можете дать ссылку по поводу штрафа?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анононимных пользователей