Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Информатизация по-тульски: затраты и выгоды

очковтирательство информатизация коррупция мфц

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 305 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 21 Июнь 2015 - 13:39

Увидел сегодня в Тульских новостях:
10 июля пройдет аукцион на капитальный ремонт МФЦ в Пролетарском районе Тулы

Наименование аукциона: выполнение работ по капитальному ремонту нежилого встроенного помещения, фасада и прилегающей к нему территории с целью осуществления уставной деятельности государственного бюджетного учреждения Тульской области «Многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг», находящегося в здании, расположенном по адресу: г. Тула, Пролетарский район, Загородный проезд, д.3.
Начальная (максимальная) цена контракта - 8 536 984,86 руб.

А ведь не прошло и года, как этот МФЦ с помпой открывал губернатор:
19 сентября состоялось торжественное открытие многофункционального центра в Пролетарском районе г. Тула.
В мероприятии принял участие губернатор Владимир Груздев.
Глава региона осмотрел помещение центра, пообщался с его сотрудниками, посетителями.
Изображение

Изображение

И дорогой капитальный ремонт перед открытием уже был, причем подрядчика определили на аукционе с практически тем же наименованием: Выполнение работ по капитальному ремонту в нежилом помещении и прилегающей к нему фасадной территории с целью осуществления уставной деятельности…

Уважаемый Артур Рифович!
Капитальный ремонт в МФЦ менее чем через год после уже проведенного капитального ремонта – это нормально?
  • 5
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#2 Артур Контрабаев

Артур Контрабаев

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 62 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2015 - 14:24

Добрый день !
Это второе помещение в этом же здании (слева от того где сейчас МФЦ)
В нем планируем сделать ММЦ( оформление патентов для мигрантов)
  • 0

#3 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 305 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 22 Июнь 2015 - 16:03

Добрый день !
Это второе помещение в этом же здании (слева от того где сейчас МФЦ)
В нем планируем сделать ММЦ( оформление патентов для мигрантов)


Добрый день!
Спасибо за пояснения.

Но конкретный факт – это лишь повод поднять важную проблему соответствия огромных, по меркам небогатой области, затрат на информатизацию получаемому эффекту. Вызывает большие сомнения эффективность используемых ресурсов, особенно, когда не исключена манипуляция с показателями.

Вот Вы планируете потратить деньги на капремонт, технику, недвижимость для открытия ММЦ в Туле.
А ведь 2 месяца назад Вы уже открыли в Туле один ММЦ:

В Туле начал работу многофункциональный миграционный центр (ММЦ). Основная задача центра – помощь в подготовке документов для оформления трудовых патентов иностранцам с правом безвизового въезда в РФ.
…Многофункциональный миграционный центр находится по адресу: ул. Оборонная, д. 114А…С 13 апреля ММЦ будет работать с 7:30 до 16:30.

Я могу понять, когда в каждом районе города открывают МФЦ: жителей много и им должно быть удобно пользоваться многочисленными услугами.
Но неужели мигрантов настолько много, что одного ММЦ в Туле недостаточно? Тем более, необходимости постоянно посещать ММЦ у мигрантов нет.
И даже если ММЦ на Оборонной не справляется, то почему обязательно тратиться на новые помещения, ремонты, оборудование, начальников?
Введите вторую смену в ММЦ, организуйте работу в выходные, тем более, здание административное. И мигрантам будет удобнее, и помещения, и оборудование будет эффективно использоваться.

Зачем впустую транжирить ограниченные ресурсы? Их же отнимают у детей, больных, малоимущих...
  • 0
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#4 Артур Контрабаев

Артур Контрабаев

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 62 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2015 - 17:04

Сейчас ММЦ на оборонной обладает достаточной пропускной способностью для обслуживания всех мигрантов, но уровень стандарта обслуживания не соответствует уровню остальных МФЦ. Для нас все граждане равны и поэтому принято решение сделать ММЦ с теми же стандартами, что и в остальных центрах.

Кроме того ММЦ окупает себя и новый будет ремонтироваться из коммерческих денег, а не бюджетных.

  • 0

#5 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 305 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 22 Июнь 2015 - 17:26

Сейчас ММЦ на оборонной обладает достаточной пропускной способностью для обслуживания всех мигрантов, но уровень стандарта обслуживания не соответствует уровню остальных МФЦ. Для нас все граждане равны и поэтому принято решение сделать ММЦ с теми же стандартами, что и в остальных центрах.

Кроме того ММЦ окупает себя и новый будет ремонтироваться из коммерческих денег, а не бюджетных.


Уважаемый Артур Рифович!

Если для областной власти все граждане равны, то почему многим сельским жителям области приходится добираться до лечебных учреждений за десятки, а то и сотню км?
Почему бы не сделать в каждом районе детские больницы по тем же стандартам обеспечения врачами и оборудованием, что и в областном центре?

На это денег в бюджете нет, но на т.н. информатизацию дают без ограничений.
Это и показывает наплевательское отношение областной власти к правам граждан.

Ничего страшного не произойдет, если мигранты в нашем небольшом городе будут ездить в один центр. Тем более, как я Вас понял, пропускная способность достаточна для обслуживания всех мигрантов даже без второй смены.

И не могу не заметить, меня как экономиста всегда умиляет демагогия чиновников, что они что-то делают якобы не на бюджетные деньги.
Даже если Ваш ММЦ будет действительно окупать вложенные средства в недвижимость, ремонт, оборудование, оплату труда сотрудников, налоги, то это говорит лишь о мизерном снижении огромных затрат области на информатизацию.
Но скорее всего, Вы просто не учитываете значительную часть затрат, считаете, что помещения бесплатные, у денег нет временной стоимости и т.п.

А «коммерсантов» в последние десятилетия в России хватало: на государственном оборудовании, используя бесплатные ресурсы, не платя аренду, такие «коммерсанты» делали деньги и искренне удивлялись, когда им предлагали честно посчитать затраты…

Предлагаю Вам сделать первый очень трудный шаг и, проанализировав еще раз ситуацию, отказаться от безумных многомиллионных расходов, не вызванных необходимостью.
А «коммерческие деньги» можно направить вместо бюджетных, например, на отладку плохо работающих программ в той же медицине.
  • 0
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#6 Артур Контрабаев

Артур Контрабаев

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 62 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2015 - 17:33

Давайте разделим вопросы медицины и МФЦ.
Я отвечаю только за второй.

По поводу ММЦ я ответил, что он окупаем. Если нужны подтверждения, готов встретиться показать каким образом это расчитывается.

Количество МФЦ рассчитано по единой методологии и зафиксировано указом президента.
Именно в рамках этой методики считается их количество. И мы их откроем ровно столько, чтобы было удобно гражданам.

По вопросам медицины, если у Вас есть конкретные предложения, рекомендую написать их Ольге Александровне Аванесян.

  • 0

#7 Brom

Brom

    Ваше кредо? Всегда!

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 226 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2015 - 17:41

Все вышеперечисленные вопросы теперь придется, скорее всего, перезадать новому руководству... http://newstula.ru/n...ura-kontrabaeva
  • -1
Кто к нам с чем и зачем, тот от того и ...того!!!

#8 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 305 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 22 Июнь 2015 - 18:06

Давайте разделим вопросы медицины и МФЦ.
Я отвечаю только за второй.


Возможно вопросы работы "Электронной регистратуры" не имеют никакого отношения к Вашему министерству, хотя странно, если так.

По поводу ММЦ я ответил, что он окупаем. Если нужны подтверждения, готов встретиться показать каким образом это расчитывается.


Но тогда у Вас же есть экономическое обоснование, я бы с удовольствием посмотрел. Может, скинете на почту gvict90@gmail.com, какой смысл по пустякам встречаться в век информационных технологий.
Но одно серьезное замечание есть сейчас: если первый ММЦ окупаем и его пропускная способность достаточна для всех мигрантов, как Вы сами написали, то вложение средств и открытие второго ММЦ приведет только к падению деятельности первого ММЦ, неполной загрузке персонала и оборудования, так что доходы не увеличатся, а вот расходы вырастут значительно.

Количество МФЦ рассчитано по единой методологии и зафиксировано указом президента.
Именно в рамках этой методики считается их количество. И мы их откроем ровно столько, чтобы было удобно гражданам.


Да я совершенно не против, если бы Вы открывали их на свои деньги или на деньги губернатора Груздева.
Но деньги-то берете из областного бюджета, отбирая их у самых нуждающихся. В бюджете Тульской области, например, заложено средств на оказание высокотехнологичной медицинской помощи в 9 раз меньше по сравнению со Свердловской областью (в пересчете на одного жителя).

И даже если часть средств на информатизацию идет из федбюджета и должна использоваться строго по назначению, значит можно меньше средств выделить на информатизацию из областного бюджета, но в любом случае не стоит разбрасывать деньги на не самые нужные проекты.
  • 0
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#9 LIDIJA

LIDIJA

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 802 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 22 Июнь 2015 - 18:14

Если для областной власти все граждане равны, то почему многим сельским жителям области приходится добираться до лечебных учреждений за десятки, а то и сотню км?
Почему бы не сделать в каждом районе детские больницы по тем же стандартам обеспечения врачами и оборудованием, что и в областном центре?

В областном центре обеспеченность педиатрами очень низкая, например в поликлинике в Криволучье специалистов вообще нет , работают из 5 педиатров 3.

Можете проверить по эл регистратуре!
В поликлинике на Марата 47 административный регламент приема детей 6 ! минут
А в некоторых районах обеспеченность врачами лучше чем в Туле!

​Я ни кем не спорю, просто привожу наблюдения!

Сообщение отредактировал LIDIJA: 22 Июнь 2015 - 18:15

  • 0

#10 Ярослав Раков

Ярослав Раков

    Старожил

  • Администраторы
  • 373 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 25 Июнь 2015 - 21:15

Добрый день.
Давайте попробуем разобраться в поставленных вопросах.
1. Да министерство отвечает за создание, функционирование и развития сервиса doctor71.ru - Если вы помните какой сервис был в первом релизе и какой он стал на сегодняшний день, то вы увидите очень много принципиальных изменений, как с точки зрения удобства работы сервиса, так и с точки зрения его функционирования. Данный сервис постоянно развивается и по приведенной Вами ссылке есть результат и по специально отведенной теме, где мы совместно с вами и другими участниками форума развиваем данный сервис.
2. Да ММЦ окупается и новый на Загородном проезде строится из средств заработанных ММЦ на Оборонной 114 - почему открываем второй ММЦ, все просто как уже писал Артур, это несоответствия уровня сервиса оказания услуги, а именно мы считаем что очереди в ММЦ в 100 человек в течении дня, это не нормально (в пиковые месяцы приезда мигрантов на территорию Тульской области, сейчас поток спал, но в будущем году это повторится) и мы должны одинаково относится как гражданам РФ, так и к гражданам других государств изъявивших желание работать в Тульской области. Как и писали ранее ремонт осуществляется из средств заработанных самим ММЦ.
3. Про учреждения медицины, обеспеченность врачами и ВМП, вопрос необходимо транслировать в министерство здравоохранения Тульской области.
Коллеги, готов к общению, как на данной площадке, так и лично.
  • 0

#11 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 305 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 02 Июль 2015 - 14:39

...мы должны одинаково относится как гражданам РФ, так и к гражданам других государств изъявивших желание работать в Тульской области. Как и писали ранее ремонт осуществляется из средств заработанных самим ММЦ.
3. Про учреждения медицины, обеспеченность врачами и ВМП, вопрос необходимо транслировать в министерство здравоохранения Тульской области.


Добрый день, Ярослав Юрьевич!
Понятно, что Вы не можете отвечать в нашей области за все нерешенные проблемные вопросы, в т.ч. в медицине.
Но Вы не только министр информатизации и связи, но и член областного правительства. Неспроста распространен в мире такой коллективный орган, проводятся заседания правительства, существует коллективная ответственность правительства…И без сотрудничества членов правительства невозможно оптимально распределить ограниченный ресурс (деньги) по многочисленным направлениям деятельности.

Опять же не секрет, что руководство регионов, министерств в информатизации зачастую мало разбирается и из-за неграмотности или стремления к показухе на информатизации не экономит в ущерб другим направлениям.

Доходит до абсурда, например, на 11-ом Красноярском экономическом форуме от нашей области был представлен сервис «Программный бюджет Тульской области» (в качестве одного из разделов, входящих в общую структуру «Открытого бюджета»). А этот сервис по-настоящему никогда не работал и до сих пор не работает.

Ваше стремление поднять уровень сервиса для мигрантов замечательно, но чудес не бывает, значит из-за этого на приличную сумму не будет профинансировано какое-то другое направление.

Недавно, автобус, на котором я «путешествовал» по Центральной России, сделал промежуточную остановку на автовокзале в Ефремове. Некоторые пассажиры, в т.ч. с детьми, направились в туалет, кстати платный, а он уже закрыт. И вот бедные наши граждане мечутся около автовокзала, пытаясь отыскать хоть какое-то укрытие, т.к. дети терпеть еще несколько часов поездки не смогут… На дворе 21-й век, тульское правительство уже решает еще несуществующие проблемы с еще несуществующим наплывом мигрантов. Похоже подъем уровня сервиса для мигрантов правительству важнее неработающих туалетов, тесноты в поликлиниках, обшарпанных автобусов и т.п.
С другой стороны, у мигрантов на их родине возможно тоже с туалетами и больницами беда, а чем туляки лучше мигрантов ;)

Сообщение отредактировал Victor T: 02 Июль 2015 - 14:44

  • 0
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#12 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 305 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 02 Июль 2015 - 15:29

2. Да ММЦ окупается и новый на Загородном проезде строится из средств заработанных ММЦ на Оборонной 114 - почему открываем второй ММЦ, все просто как уже писал Артур, это несоответствия уровня сервиса оказания услуги, а именно мы считаем что очереди в ММЦ в 100 человек в течении дня, это не нормально (в пиковые месяцы приезда мигрантов на территорию Тульской области, сейчас поток спал, но в будущем году это повторится) и мы должны одинаково относится как гражданам РФ, так и к гражданам других государств изъявивших желание работать в Тульской области. Как и писали ранее ремонт осуществляется из средств заработанных самим ММЦ.


1. Если в пиковые месяцы «очереди в ММЦ в 100 человек в течении дня, это не нормально», то почему бы именно на это время не увеличить продолжительность работы уже существующего ММЦ? Привлечь временно дополнительных людей, дать возможность сотрудникам заработать больше? Это же будет гораздо дешевле, чем приобретать новые помещения, делать ремонт, содержать их, приобретать оборудование, которое будет слабо загружено, платить всё время зарплату недогруженным сотрудникам.

2. Даже если «ремонт осуществляется из средств заработанных самим ММЦ», то на какие средства приобретено помещение? На какие средства будет приобретаться оборудование, материалы, энергоресурсы, платиться зарплата, налоги?
Ведь не факт, что поток мигрантов будет расти. Но и если он останется на прежнем уровне, то тот доход, который раньше зарабатывал один ММЦ, после ввода в эксплуатацию нового ММЦ, будет распределен на 2, т.е. доход не увеличится. Вместо одного окупаемого (с Ваших слов) ММЦ будет два неокупаемых, на содержании бюджета. Кстати, может, всё-таки выложите смету, расчет эффективности и др. документы, подтверждающие Ваши слова о заработанных средствах?

3. При всем уважении к мигрантам, им часто посещать ММЦ нет необходимости в отличие от посещений гражданами школ, поликлиник и т.п. Поэтому разово потерпеть определенные неудобства не так сложно. В условиях дефицита бюджетных средств удобными надо делать в первую очередь не ММЦ, а школы, больницы, поликлиники и именно туда направлять средства.

4. Мигранты – граждане очень бедных стран, едут в область зарабатывать деньги. И даже если они оплачивают услуги ММЦ, которых хватит на ремонт второго ММЦ, то уверен:
сами мигранты предпочли бы отстоять в длинной очереди, но заплатить за услуги ММЦ меньше.

Поэтому правильней для областной власти было бы снизить стоимость услуг для мигрантов и не строить второй ММЦ.

К сожалению, пока общение с г-ном Контрабаевым и с Вами меня больше убеждает в том, что второй ММЦ нужен не мигрантам, а возможно некоторым нашим гражданам, извлекающим не совсем законные выгоды из госзаказов на ремонты, закупки оборудования и т.п.
  • 3
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#13 Ярослав Раков

Ярослав Раков

    Старожил

  • Администраторы
  • 373 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 04 Июль 2015 - 14:21

Добрый день.

1. Если в пиковые месяцы «очереди в ММЦ в 100 человек в течении дня, это не нормально», то почему бы именно на это время не увеличить продолжительность работы уже существующего ММЦ? Привлечь временно дополнительных людей, дать возможность сотрудникам заработать больше? Это же будет гораздо дешевле, чем приобретать новые помещения, делать ремонт, содержать их, приобретать оборудование, которое будет слабо загружено, платить всё время зарплату недогруженным сотрудникам.

В пиковое время ММЦ работал с 7-30 до 22, но все равно пропускной способности помещения не хватает и очереди были в 100 в этот график работы

2. Даже если «ремонт осуществляется из средств заработанных самим ММЦ», то на какие средства приобретено помещение? На какие средства будет приобретаться оборудование, материалы, энергоресурсы, платиться зарплата, налоги?
Ведь не факт, что поток мигрантов будет расти. Но и если он останется на прежнем уровне, то тот доход, который раньше зарабатывал один ММЦ, после ввода в эксплуатацию нового ММЦ, будет распределен на 2, т.е. доход не увеличится. Вместо одного окупаемого (с Ваших слов) ММЦ будет два неокупаемых, на содержании бюджета. Кстати, может, всё-таки выложите смету, расчет эффективности и др. документы, подтверждающие Ваши слова о заработанных средствах?

Все затраты связанные с ЗП сотрудников, приобретением оборудования, мебели и ремонта идут исключительно из заработанных средств ММЦ

3. При всем уважении к мигрантам, им часто посещать ММЦ нет необходимости в отличие от посещений гражданами школ, поликлиник и т.п. Поэтому разово потерпеть определенные неудобства не так сложно. В условиях дефицита бюджетных средств удобными надо делать в первую очередь не ММЦ, а школы, больницы, поликлиники и именно туда направлять средства.

Каждый мигрант оплачивает ежемесячно патент в размере 3000 рублей который поступает 50/50 в региональный и муниципальный бюджет. И это доходный источник бюджета.

4. Мигранты – граждане очень бедных стран, едут в область зарабатывать деньги. И даже если они оплачивают услуги ММЦ, которых хватит на ремонт второго ММЦ, то уверен:
сами мигранты предпочли бы отстоять в длинной очереди, но заплатить за услуги ММЦ меньше.

До создания ММЦ мигранты платили в разы больше за оформление патента (фирмы оказывающие услуги - берущие деньги с мигрантов за каждую бумажку, а так же мошенники). ММЦ в данном случае, четкий и понятный процесс с фиксированным платежом 12 400 рублей (комплексный платеж с федеральным экзаменом, включая, медицинский полис, перевод и заверение документов, медицинский осмотр и фотографирование) или 9 000 рублей - все тоже самое, но только экзамен региональный
  • 0

#14 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 305 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 06 Июль 2015 - 11:38

Добрый день.

В пиковое время ММЦ работал с 7-30 до 22, но все равно пропускной способности помещения не хватает и очереди были в 100 в этот график работы


Добрый день!

1. Ваш ММЦ работает меньше 3-х месяцев, и сколько длилось это «пиковое время»?
Неделю? Сейчас же работаете в одну смену?
Кстати, странно, что на дорогостоящие ремонты денег не жалеете, а информирование об ММЦ в сети на неподобающем уровне. Хотя бы страничку об ММЦ на официальном сайте МФЦ разместили…

2. Большие очереди могли быть связаны с тем, что новый порядок оформления мигрантов введен с этого года, поэтому после того, как большинство мигрантов разрешения получили, дальше всё будет спокойно. Кроме того, Ваши сотрудники по понятным причинам не могут сразу показывать нормальную производительность. Не удивлюсь, если некоторые и печатают одним пальцем. При добросовестном анализе узких мест можно на той же площади значительно уменьшить время обслуживания.

3. Вот Вы пишите «в пиковое время ММЦ работал с 7-30 до 22», а почему ММЦ работал всего14,5 часов в сутки, а не круглосуточно? Наверняка можно было часть людей привлечь даже из других МФЦ (недогруженных).

Вот, например, в Москве всего один ММЦ, причем из-за очередей стал работать круглосуточно:
В целях улучшения качества обслуживания выдача патентов в Многофункциональном миграционном центре с 23 апреля 2015 года будет осуществляться круглосуточно.
Как и прежде, Центр работает без перерыва на выходные и праздничные дни.

Странно, почему богатейшая Москва не стала срочно строить еще несколько ММЦ, а перевела свой единственный ММЦ на круглосуточный режим работы ;)

Все затраты связанные с ЗП сотрудников, приобретением оборудования, мебели и ремонта идут исключительно из заработанных средств ММЦ


Не знаю, специально или нет, но Вы опустили важную статью затрат «приобретение помещения». А это огромные деньги (по рыночной цене).
И главное, непонятно, что Вы относите к «заработанным средствам ММЦ», какую часть из оплачиваемых мигрантами услуг, какие доходы планируете получать в дальнейшем? Сдача экзаменов, оформление патента – разовые процедуры, такой объем в дальнейшем может не повториться.
Если Вы не имеете подробных расчетов доходов и расходов, то можете просто ошибаться и неумышленно вводить в заблуждение участников форума. А если у Вас есть расчеты эффективности, сметы и т.п., то проще выложить их в открытый доступ (в крайнем случае, скинуть мне на почту gvict90@gmail.com), никаких секретов там нет, а взгляд со стороны поможет Вам увидеть возможные ошибки. В любом случае, это укрепит доверие к власти…
  • 0
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#15 Ярослав Раков

Ярослав Раков

    Старожил

  • Администраторы
  • 373 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 08 Июль 2015 - 22:20

Добрый вечер.

1. Ваш ММЦ работает меньше 3-х месяцев, и сколько длилось это «пиковое время»?
Неделю? Сейчас же работаете в одну смену?
Кстати, странно, что на дорогостоящие ремонты денег не жалеете, а информирование об ММЦ в сети на неподобающем уровне. Хотя бы страничку об ММЦ на официальном сайте МФЦ разместили…


Пиковое время продолжается с января по июнь. В данный момент отделение работает в одну смену. Как показала практика этого года, поток заявителей во вторую смену резко снижается, ввиду специфики расписания пригородного транспорта.

2. Большие очереди могли быть связаны с тем, что новый порядок оформления мигрантов введен с этого года, поэтому после того, как большинство мигрантов разрешения получили, дальше всё будет спокойно. Кроме того, Ваши сотрудники по понятным причинам не могут сразу показывать нормальную производительность. Не удивлюсь, если некоторые и печатают одним пальцем. При добросовестном анализе узких мест можно на той же площади значительно уменьшить время обслуживания.


На сегодняшний день мы уже оптимизировали работу отделения благодаря автоматизации заполнения документов необходимых для оформления трудового патента.

3. Вот Вы пишите «в пиковое время ММЦ работал с 7-30 до 22», а почему ММЦ работал всего14,5 часов в сутки, а не круглосуточно? Наверняка можно было часть людей привлечь даже из других МФЦ (недогруженных).

В г.Тула нет недогруженных МФЦ. Более того, все 4-ре отделения на сегодняшний день перегружены.

Полученные средства от работы ММЦ направляются на развитие сети МФЦ и ММЦ, а так же на сокращение бюджетных расходов на их содержание. Глобальная цель, сделать сеть МФЦ самоокупаемой. Запланированные поступления от деятельности ММЦ в 2015 году составляют 23 250 000 рублей. Если интересуют расчеты более детальные, приходите все покажем и расскажем. Моя почта Yaroslav.Rakov@tularegion.ru
  • 0

#16 Борис Мельников

Борис Мельников

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 512 сообщений
  • Место жительстваг. Тула

Отправлено 09 Июль 2015 - 15:48

ММЦ - это в первую очередь рассадник полиомиелита и гепатита. Жаль, что в погоне за показателями информатизации Вы этого не учитываете. Особенно это относится к ММЦ на Оборонной 114а!
  • 0

#17 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 305 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 09 Июль 2015 - 19:22

Добрый вечер.
Пиковое время продолжается с января по июнь. В данный момент отделение работает в одну смену. Как показала практика этого года, поток заявителей во вторую смену резко снижается, ввиду специфики расписания пригородного транспорта.


Добрый вечер!

Получается, в т.н. пиковое время абсолютное большинство мигрантов получает услуги в первую смену. Даже вторая смена не очень-то нужна, не говоря уже о ночной. Да еще и выходные не задействуете.
Т.е. у Вас огромные резервы по загрузке ММЦ на Оборонной, а Вы вместо их рационального использования еще почему-то хотите заморозить средства в новые помещения((

Кстати, на карте (сайт МФЦ) ММЦ появился, а больше ничего не изменилось: по-прежнему нет ни графика работы, как по другим МФЦ, ни информации о платных услугах ММЦ…

В г.Тула нет недогруженных МФЦ. Более того, все 4-ре отделения на сегодняшний день перегружены.


Но разве не правильнее более эффективно использовать помещения и оборудование, при необходимости увеличив время работы, например, с 7.00 до 21.00 в рабочие дни и отменив выходной в воскресенье. Да, вырастут затраты на персонал, зато не надо тратиться на помещения и оборудование. Возможно через несколько лет большая часть услуг будет оказываться без обязательного посещения гражданами МФЦ.

...Запланированные поступления от деятельности ММЦ в 2015 году составляют 23 250 000 рублей. Если интересуют расчеты более детальные, приходите все покажем и расскажем...


Вы так и не ответили, что Вы относите к «заработанным средствам ММЦ», какую часть из оплачиваемых мигрантами услуг? Вы же не полностью 12 400 рублей (комплексный платеж с федеральным экзаменом, включая, медицинский полис, перевод и заверение документов, медицинский осмотр и фотографирование) относите к своим доходам?
И, на мой взгляд, неправильно относить к доходам ММЦ плату за патент (часть платы)…

Уважаемый Ярослав Юрьевич, понимаю, что Вы тратите свое время, отвечая даже вечерами. Но надеюсь, открытые обсуждения подобных вопросов полезны и для министров, тем более, Вы наверняка можете, чтобы не тратить свое время, поручить подчиненным отсканировать и выложить в открытый доступ (или сбросить на почту) имеющиеся у Вас расчеты, подтверждающие окупаемость ММЦ.
Поэтому искренне благодарен за приглашение, но давайте попробуем в век информационных технологий обмениваться информацией без бумажных носителей :)

Сообщение отредактировал Victor T: 09 Июль 2015 - 19:26

  • 0
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#18 Владимир Аллахвердов

Владимир Аллахвердов

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 15 сообщений

Отправлено 10 Июль 2015 - 15:52

ММЦ - это в первую очередь рассадник полиомиелита и гепатита. Жаль, что в погоне за показателями информатизации Вы этого не учитываете. Особенно это относится к ММЦ на Оборонной 114а!


В ММЦ установлена система кварцевания воздуха, рассчитанная на работу в присутствии заявителей и специалистов.

Добрый вечер!

Получается, в т.н. пиковое время абсолютное большинство мигрантов получает услуги в первую смену. Даже вторая смена не очень-то нужна, не говоря уже о ночной. Да еще и выходные не задействуете.
Т.е. у Вас огромные резервы по загрузке ММЦ на Оборонной, а Вы вместо их рационального использования еще почему-то хотите заморозить средства в новые помещения((

Кстати, на карте (сайт МФЦ) ММЦ появился, а больше ничего не изменилось: по-прежнему нет ни графика работы, как по другим МФЦ, ни информации о платных услугах ММЦ…

Но разве не правильнее более эффективно использовать помещения и оборудование, при необходимости увеличив время работы, например, с 7.00 до 21.00 в рабочие дни и отменив выходной в воскресенье. Да, вырастут затраты на персонал, зато не надо тратиться на помещения и оборудование. Возможно через несколько лет большая часть услуг будет оказываться без обязательного посещения гражданами МФЦ.

Вы так и не ответили, что Вы относите к «заработанным средствам ММЦ», какую часть из оплачиваемых мигрантами услуг? Вы же не полностью 12 400 рублей (комплексный платеж с федеральным экзаменом, включая, медицинский полис, перевод и заверение документов, медицинский осмотр и фотографирование) относите к своим доходам?
И, на мой взгляд, неправильно относить к доходам ММЦ плату за патент (часть платы)…

Уважаемый Ярослав Юрьевич, понимаю, что Вы тратите свое время, отвечая даже вечерами. Но надеюсь, открытые обсуждения подобных вопросов полезны и для министров, тем более, Вы наверняка можете, чтобы не тратить свое время, поручить подчиненным отсканировать и выложить в открытый доступ (или сбросить на почту) имеющиеся у Вас расчеты, подтверждающие окупаемость ММЦ.
Поэтому искренне благодарен за приглашение, но давайте попробуем в век информационных технологий обмениваться информацией без бумажных носителей :)


В пиковые месяца введение второй смены не эффективно в связи с тем, что иностранным гражданам, пребывающим за пределами МО г.Тула, необходимо сдать документы в первой половине дня, что бы успеть добраться до дома на пригородном транспорте. Из за этого в дневные часы образовывались существенные очереди.

График работы ММЦ плавающий в зависимости от загрузки. Текущий график работы а так же информацию о платных услугах можно уточнить по телефону горячей линии 8-800-450-00-71.

К доходам ММЦ относятся плата за оказание собственных услуг, а так же агентские вознаграждения от организаций-партнеров за привлечение клиентов. Размер собственных услуг варьируется от 1550р. до 2050р. Размер агентских вознаграждений, по договорам с партнерами, является коммерческой тайной.
Плата за патент к доходам ММЦ не относится.

С уважением,
директор ГБУ ТО "МФЦ"
Владимир Аллахвердов.
  • 0

#19 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 305 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 12 Июль 2015 - 13:45

В пиковые месяца введение второй смены не эффективно в связи с тем, что иностранным гражданам, пребывающим за пределами МО г.Тула, необходимо сдать документы в первой половине дня, что бы успеть добраться до дома на пригородном транспорте. Из за этого в дневные часы образовывались существенные очереди.


Уважаемый Владимир!
Очень странно, т.к. значительная часть мигрантов живет в Туле и им не надо добираться до дома на пригородном транспорте. И вместо того, чтобы спокойно без большой очереди прийти во вторую смену, эти мигранты давятся в дневные часы в огромных очередях???
Это ваша недоработка, получается, информирование мигрантов о работе ММЦ во вторую смену было очень плохим. Или очереди были не такие уж огромные :)

График работы ММЦ плавающий в зависимости от загрузки. Текущий график работы а так же информацию о платных услугах можно уточнить по телефону горячей линии 8-800-450-00-71.


Жаль, что министр информатизации так и не ответил, почему в сети нет информации о графике работы и платных услугах ММЦ.
Уже не в первый раз в нашем, по словам областного руководства, передовом в информатизации регионе сталкиваюсь с тем, что важной информации или совсем нет в сети, или такая информация вводит пользователей в заблуждение, т.к. давно стала неактуальной.

К доходам ММЦ относятся плата за оказание собственных услуг, а так же агентские вознаграждения от организаций-партнеров за привлечение клиентов. Размер собственных услуг варьируется от 1550р. до 2050р. Размер агентских вознаграждений, по договорам с партнерами, является коммерческой тайной.


Спасибо, но этой информации явно недостаточно для выводов об окупаемости ММЦ. Бывший министр информатизации Контрабаев и нынешний министр утверждали в этой теме, что ММЦ окупаем и готовы показать более детальные расчеты.
Но никто так и не ответил на мое предложение выложить в открытый доступ или сбросить на почту расчеты, подтверждающие окупаемость ММЦ.

На всякий случай замечу, что не могут быть отнесены к коммерческой тайне сведения о размерах и структуре доходов некоммерческих организаций, о размерах и составе их имущества, об их расходах, о численности и об оплате труда их работников… (ст.5 ФЗ «О коммерческой тайне»).
  • 0
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#20 Борис Мельников

Борис Мельников

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 512 сообщений
  • Место жительстваг. Тула

Отправлено 12 Июль 2015 - 14:02

В ММЦ установлена система кварцевания воздуха, рассчитанная на работу в присутствии заявителей и специалистов.


Надеюсь, что Вы понимаете, что мигранты в этот ММЦ не телепортируются по воздуху, а приходят туда ножками и массово скапливаются на прилегающей территории в ожидании обслуживания. Или у Вас и там кварцевание используется? Кроме того, система кварцевания, не способная нанести вреда человеку при длительном использовании, вряд ли в состоянии оказать нужное воздействие на бактерии и вирусы.

Сообщение отредактировал Борис Мельников: 12 Июль 2015 - 14:05

  • 0





Темы с аналогичным тегами очковтирательство, информатизация, коррупция, мфц

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных пользователей