Перейти к содержимому


Фотография

действующие нормативы

норматив Одн площадь

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 213

#41 Бирюлин Алексей Алексеевич

Бирюлин Алексей Алексеевич

    Гуру

  • Администраторы
  • 1 537 сообщений
  • Место жительстваТульская область

Отправлено 08 Февраль 2017 - 11:58

 

 

 

 

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в приказе N 70 от 21 августа 2015 года(http://docs.cntd.ru/document/430504359) тарифы указываются за 1.кв.м общей площади помещений, входящих в состав общего имущества многоквартирного дома?
В моем доме, распложенном по адресу г.Тула, ул.Мезенцева, д. 44, к.4:
общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества - 1958 кв.м
общая площадь жилых помещений - 9120 кв.м.
Дом оборудован пассажирским и грузопассажирским лифтом, газа нет(электроплиты).

По моим рассчетам ОДН(компонент на электроэнергию) на 1 кв.м. жилой площади должен составлять:
1958кв.м*5,18кВт/кв.м*2,71 руб/кВт=27486 руб. Общая площадь жилых помещений 9120 кв.м. Итого на 1 кв.м приходится 27486 руб/9120 кв.м.=3,01 руб/кв.м.
Все правильно?

P.S. МКД оборудован ОДПУ, по какой формуле можно посчитать тариф ОДН на горячую и холодную воду?


Добрый день!
Да, правильно.
В многоквартирном доме, в том числе оснащенном ОДПУ, расчёт расходов горячей воды, холодной воды, потребляемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, которые учитываются в составе платы за содержание жилого помещения, осуществляется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания имущества в многоквартирном доме.

 

 

Спасибо! Остается выяснить как считала наша УК "Ваш дом" что у них получилось за электроэнергию 6.5 руб/кв.м. А всего(вместе с водой) 8.4 руб. Примерно в два раза больше чем в моем расчете.

P.S. Не первый раз уже у них проблемы с математикой, как они надоели... В среднем с 1 кв.м они переначислили 4 рубля, тем самым "выигрыш" составил 4 руб * 9120 ~ 35 000 руб.

 

 

Обращались ли вы письменно в свою УК для получения разъяснений? 

 

 

Да. Кроме ссылок на нормативно-правовые акты они привели следующий расчет ОДН:

 

3069.7 кв.м * 0,03296м3/кв.м * 22,51 руб/м3   / 9269.3 кв.м = 0,25 руб.

3069.7 кв.м * 0,03296м3/кв.м * 154,48 руб/м3 / 9269.3 кв.м = 1,69 руб.

3069.7 кв.м * 5,18кВт/кв.м      * 3,87 руб/кВт    / 9269.3 кв.м = 6.64 руб.

 

В этой формуле плошадь МОП 3069.7кв.м, площадь жилых помещений 9269.3. Непонятно откуда такие цифры, площади, которые я использовал в своем расчете, можно посмотреть в паспорте дома на сайте УК по следующей ссылке, http://ук-ваш-дом.рф...itie-informacii или, например, тут https://www.reformag...le/view/8957729 .

 

Тариф на электроэнергию выбран без учета обстоятельства что в доме отсутствует газ и установлены электроплиты.

 

Спасибо!

 

Для проведения проверочных мероприятий по расчетам за ОДН направьте обращение в письменном виде в ГЖИ с приложением копий квитанций


Сообщение отредактировал Бирюлин Алексей Алексеевич: 08 Февраль 2017 - 11:59

  • -1

#42 Министерство строительства и ЖКХ ТО

Министерство строительства и ЖКХ ТО

    Гуру

  • Правительство
  • 1 783 сообщений

Отправлено 09 Февраль 2017 - 08:59

Прошу разъяснить приказ министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Тульской области от 21.08.2015 № 70, а именно:В п.4 приказа сказано, что  «Нормативы потребления коммунальных услуг, указанные в п. 1 и 2 настоящего приказа, применяются в соответствии с пунктом 10 статьи 12 Федерального закона от 29 июня 2015 года N 176-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" при первоначальном включении в плату за содержание жилого помещения расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме.»  Как понять «при первоначальном включении в плату за содержание»?

 

Добрый день!

По первоначальным включение расходов коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, в плату за содержание жилого помещения понимается соответствующее изменение размера платы содержания жилого помещения с 1.01.2017, которое производится путем суммирования:

  • установленного в многоквартирном доме размера платы за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме;
  • размера платы за коммунальные ресурсы. используемые в целях содержания общего имущества, исходя из норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды и тарифов на соответствующие коммунальные ресурсы.

Для первоначального включения расходов в плату за содержание жилого помещения не требуется решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
 


  • 0

#43 alhost

alhost

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 56 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2017 - 10:22

Здравствуйте!

 

Поясните пожалуйста фразу "Для первоначального включения". Правильно я понимаю, что в первый месяц, т.е. январь 2017 жителям всех домов вне зависимости от наличия ОДПУ необходимо оплатить сумму ОДН, рассчитанную исходя из норматива? Далее, сумма ОДН будет рассчитываться каждый месяц исходя из показаний ОДПУ, при этом она не может быть больше рассчитанной по нормативу?

 

Конкретнее. В нашем доме объем ОДН, расчитанный по нормативу за холодную воду составляет 65 м3(столько же будет и за горячую воду). Очень сложно себе представить такие утечки воды(это же можно за четыре месяца бассейн 25 м*10м*2м наполнить, причем теплой водой). По показаниям ОДПУ объем будет, естественно, меньше. Тариф каждый месяц будет расчитан исходя из показаний ОДПУ?

 

Основной вопрос: в квитанции за февраль 2017 мы можем ожидать ОДН рассчитанный исходя из показаний ОДПУ по всем трем видам коммунального ресурса(холодная и горячая вода, электроснабжение)?

Заранее спасибо.

 

 

 


Сообщение отредактировал alhost: 21 Февраль 2017 - 10:22

  • 0

#44 Министерство строительства и ЖКХ ТО

Министерство строительства и ЖКХ ТО

    Гуру

  • Правительство
  • 1 783 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2017 - 13:40

Здравствуйте!

 

Поясните пожалуйста фразу "Для первоначального включения". Правильно я понимаю, что в первый месяц, т.е. январь 2017 жителям всех домов вне зависимости от наличия ОДПУ необходимо оплатить сумму ОДН, рассчитанную исходя из норматива? Далее, сумма ОДН будет рассчитываться каждый месяц исходя из показаний ОДПУ, при этом она не может быть больше рассчитанной по нормативу?

 

Конкретнее. В нашем доме объем ОДН, расчитанный по нормативу за холодную воду составляет 65 м3(столько же будет и за горячую воду). Очень сложно себе представить такие утечки воды(это же можно за четыре месяца бассейн 25 м*10м*2м наполнить, причем теплой водой). По показаниям ОДПУ объем будет, естественно, меньше. Тариф каждый месяц будет расчитан исходя из показаний ОДПУ?

 

Основной вопрос: в квитанции за февраль 2017 мы можем ожидать ОДН рассчитанный исходя из показаний ОДПУ по всем трем видам коммунального ресурса(холодная и горячая вода, электроснабжение)?

Заранее спасибо.

 

Добрый день!

Норматив потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме - количественный показатель объема потребления коммунального ресурса, применяемый для расчета размера платы за коммунальные услуги, предоставленные при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также размера расходов потребителей в составе платы за содержание жилого помещения на оплату коммунальных ресурсов. потребляемых при выполнении минимального перечня необходимы для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ и при использовании входящего в состав общего имущества  оборудования, предназначенного для обеспечения благоприятных и безопасных условий проживания граждан.

В расчете объема воды на ОДН кроме установленного норматива на воду ОДН участвуют площади помещений, входящие в состав общего имущества в многоквартирных домах согласно сведениям. указанным в паспорте многоквартирного дома: площади межквартирных лестничных площадок. коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа), не принадлежащих отдельным собственникам, а также площади жилых и нежилых помещений.

В платежном документе в составе платы за содержание жилого помещения за февраль 2017 буде норматив в соответствии с действующим законодательством.
 


  • 0

#45 alhost

alhost

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 56 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2017 - 14:44

 

Здравствуйте!

 

Поясните пожалуйста фразу "Для первоначального включения". Правильно я понимаю, что в первый месяц, т.е. январь 2017 жителям всех домов вне зависимости от наличия ОДПУ необходимо оплатить сумму ОДН, рассчитанную исходя из норматива? Далее, сумма ОДН будет рассчитываться каждый месяц исходя из показаний ОДПУ, при этом она не может быть больше рассчитанной по нормативу?

 

Конкретнее. В нашем доме объем ОДН, расчитанный по нормативу за холодную воду составляет 65 м3(столько же будет и за горячую воду). Очень сложно себе представить такие утечки воды(это же можно за четыре месяца бассейн 25 м*10м*2м наполнить, причем теплой водой). По показаниям ОДПУ объем будет, естественно, меньше. Тариф каждый месяц будет расчитан исходя из показаний ОДПУ?

 

Основной вопрос: в квитанции за февраль 2017 мы можем ожидать ОДН рассчитанный исходя из показаний ОДПУ по всем трем видам коммунального ресурса(холодная и горячая вода, электроснабжение)?

Заранее спасибо.

 

Добрый день!

Норматив потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме - количественный показатель объема потребления коммунального ресурса, применяемый для расчета размера платы за коммунальные услуги, предоставленные при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также размера расходов потребителей в составе платы за содержание жилого помещения на оплату коммунальных ресурсов. потребляемых при выполнении минимального перечня необходимы для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ и при использовании входящего в состав общего имущества  оборудования, предназначенного для обеспечения благоприятных и безопасных условий проживания граждан.

В расчете объема воды на ОДН кроме установленного норматива на воду ОДН участвуют площади помещений, входящие в состав общего имущества в многоквартирных домах согласно сведениям. указанным в паспорте многоквартирного дома: площади межквартирных лестничных площадок. коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа), не принадлежащих отдельным собственникам, а также площади жилых и нежилых помещений.

В платежном документе в составе платы за содержание жилого помещения за февраль 2017 буде норматив в соответствии с действующим законодательством.
 

 

 

Спасибо.

"В платежном документе в составе платы за содержание жилого помещения за февраль 2017 буде норматив в соответствии с действующим законодательством."

Получается ОДПУ больше не нужны и использоваться не будут?

 

Прокомментируйте, пожалуйста, постановление 354, приложение 2, п 13:

Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем (количество) горячей воды, газа, сточных вод и электрической энергии, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета соответствующего вида коммунального ресурса, определяется по формуле 12:

(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

 

Почему оно не применяется?

 

Размышления вслух: Что надо сделать чтобы потратить 130 тонн воды в месяц на общедомовые нужды? Про бассейн уже порассуждал. Вы скажете "для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ и при использовании входящего в состав общего имущества  оборудования, предназначенного для обеспечения благоприятных и безопасных условий проживания граждан." Я так понимаю что речь идет об уборке МОП+ небольшое количество воды изредка на равоздушивание и заполнение систем и т.д. Полы в подъезде у нас моют два раза в месяц. При этом с одной лестничной площадки уходит примерно одна пятилитровая канистра воды. У нас два подъезда по 16 этажей. Итого, в месяц уходит 5л*2 подъезда*16 площадок/подъезд*2 раза/месяц = 320 литров, или 0,32 м3 воды. Остается (65м3 - 0,32м3) холодной воды и еще 65 м3 горячей.

Итого, благоприятные условия не обеспечены!!! Я некомфортно себя чувствую ощущая что почти 130м3 природных ресурсов расходуется непойми куда, а жители еще и платят за это.

 

Уважаемое правительство, пожалуйста, напишите сколько воды на что уходит по вашим расчетам. Что я забыл учесть? Очень хочу видеть конкретные цифры, а не слова.


  • 0

#46 Elena Martysheva

Elena Martysheva

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2017 - 15:25

Здравствуйте

 

1.При расчете электроэнергии ХВС и ГВС ОДН с 01.01. 2017г какие площади входят в состав общедомового имущества? (прошу перечислить конкретно документы- основания где конкретно указаны состав данных площадей) В предыдущих постах вы указывали ссылки на нормативы, а нужна ссылка на документы,определяющие, площади.

 

2. Имеет ли УК законодательное основание  начислять ком.услуги по ОДН без паспорта БТИ МКД?


  • 0

#47 alhost

alhost

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 56 сообщений

Отправлено 01 Март 2017 - 09:46

Здравствуйте,

Поясните, пожалуйста применение статьи 156 ЖК РФ:

9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, отведение сточных вод, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления соответствующей коммунальной услуги при содержании общего имущества, определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

(часть 9.1 введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ; в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 267-ФЗ)

 

Где я могу узнать места расположения в нашем доме кранов горячей и холодной воды, которые могут быть использованы при содержании общего имущевства? Мне надо сделать куда то запрос? Я так понимаю что эти краны должны находиться в местах МОП и быть доступны всем жителям дома?


  • 0

#48 alhost

alhost

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 56 сообщений

Отправлено 01 Март 2017 - 09:59

ПИСЬМО от 14 февраля 2017 г. N 4275-АЧ/04 ОБ ОТДЕЛЬНЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ В СВЯЗИ С ВКЛЮЧЕНИЕМ С 1 ЯНВАРЯ 2017 ГОДА РАСХОДОВ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ КОММУНАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ В ЦЕЛЯХ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, В РАЗМЕР ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ
 

http://www.consultan...doc_LAW_212756/

 

...размер расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме может быть менее размера норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленного субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 года. В частности, подобная ситуация может иметь место, когда расчет размера расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме осуществляется по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета. Соответственно, в том случае когда многоквартирный дом оснащен коллективным (общедомовым) прибором учетом, включение указанных расходов в состав платы за содержание жилого помещения может быть осуществлено в размере ниже норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, исходя из фактического объема потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды. В свою очередь, фактический объем потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды рассчитывается как разница между показаниями коллективного (общедомового) прибора учета и суммой показаний индивидуальных приборов учета и (или) нормативов потребления коммунальных услуг.

 

Так все таки по счетчику?


  • 0

#49 Бирюлин Алексей Алексеевич

Бирюлин Алексей Алексеевич

    Гуру

  • Администраторы
  • 1 537 сообщений
  • Место жительстваТульская область

Отправлено 01 Март 2017 - 15:29

Здравствуйте,

Поясните, пожалуйста применение статьи 156 ЖК РФ:

9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, отведение сточных вод, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления соответствующей коммунальной услуги при содержании общего имущества, определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

(часть 9.1 введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ; в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 267-ФЗ)

 

Где я могу узнать места расположения в нашем доме кранов горячей и холодной воды, которые могут быть использованы при содержании общего имущевства? Мне надо сделать куда то запрос? Я так понимаю что эти краны должны находиться в местах МОП и быть доступны всем жителям дома?

В соответствии с пунктом 26 приложения 1 к Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 306 (ред. от 26.12.2016) "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг и нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме"

Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам.


  • 0

#50 Бирюлин Алексей Алексеевич

Бирюлин Алексей Алексеевич

    Гуру

  • Администраторы
  • 1 537 сообщений
  • Место жительстваТульская область

Отправлено 01 Март 2017 - 15:38

 

ПИСЬМО от 14 февраля 2017 г. N 4275-АЧ/04 ОБ ОТДЕЛЬНЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ В СВЯЗИ С ВКЛЮЧЕНИЕМ С 1 ЯНВАРЯ 2017 ГОДА РАСХОДОВ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ КОММУНАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ В ЦЕЛЯХ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, В РАЗМЕР ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ
 

http://www.consultan...doc_LAW_212756/

 

...размер расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме может быть менее размера норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленного субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 года. В частности, подобная ситуация может иметь место, когда расчет размера расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме осуществляется по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета. Соответственно, в том случае когда многоквартирный дом оснащен коллективным (общедомовым) прибором учетом, включение указанных расходов в состав платы за содержание жилого помещения может быть осуществлено в размере ниже норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, исходя из фактического объема потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды. В свою очередь, фактический объем потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды рассчитывается как разница между показаниями коллективного (общедомового) прибора учета и суммой показаний индивидуальных приборов учета и (или) нормативов потребления коммунальных услуг.

 

Так все таки по счетчику?

 

Согласно части 1 пункта 2 статьи 154 Жилищного кодекса РФ плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

С 01.01.2017 в соответствии с внесенными изменениям в жилищное законодательство РФ в ставку содержания жилья входит нормативное потребление коммунальных ресурсов (холодное и горячее водоснабжение, электроэнергия), используемых в целях содержания общего имущества МКД.

В соответствии с частью 10 статьи 12 Федерального закона от 29.06.2015 № 176-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» при первоначальном включении в плату за содержание жилого помещения расходов на оплату коммунальных услуг, потребляемых при содержании общего имущества МКД, не требуется решение общего собрания собственников помещений МКД. Последующие повышения ставки содержания жилья утверждаются решением общего собрания собственников помещений МКД. Обязанность уведомлять собственников помещений об изменениях жилищного законодательства РФ у управляющей организации отсутствует. 


  • 0

#51 alhost

alhost

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 56 сообщений

Отправлено 01 Март 2017 - 17:26

 

Здравствуйте,

Поясните, пожалуйста применение статьи 156 ЖК РФ:

9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, отведение сточных вод, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления соответствующей коммунальной услуги при содержании общего имущества, определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

(часть 9.1 введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ; в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 267-ФЗ)

 

Где я могу узнать места расположения в нашем доме кранов горячей и холодной воды, которые могут быть использованы при содержании общего имущевства? Мне надо сделать куда то запрос? Я так понимаю что эти краны должны находиться в местах МОП и быть доступны всем жителям дома?

В соответствии с пунктом 26 приложения 1 к Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 306 (ред. от 26.12.2016) "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг и нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме"

Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам.

 

Спасибо, но ответа я не получил.

Повторяю вопрос: Как определить что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления коммунальной услуги, например горячего водоснабжения в целях обслуживания МКД? Откуда мне налить воды чтобы помыть полы в подъезде?

 

Очень прошу вас ответить именно на заданный вопрос.


  • 0

#52 alhost

alhost

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 56 сообщений

Отправлено 01 Март 2017 - 17:30

 

 

ПИСЬМО от 14 февраля 2017 г. N 4275-АЧ/04 ОБ ОТДЕЛЬНЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ В СВЯЗИ С ВКЛЮЧЕНИЕМ С 1 ЯНВАРЯ 2017 ГОДА РАСХОДОВ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ КОММУНАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ В ЦЕЛЯХ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, В РАЗМЕР ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ
 

http://www.consultan...doc_LAW_212756/

 

...размер расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме может быть менее размера норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленного субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 года. В частности, подобная ситуация может иметь место, когда расчет размера расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме осуществляется по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета. Соответственно, в том случае когда многоквартирный дом оснащен коллективным (общедомовым) прибором учетом, включение указанных расходов в состав платы за содержание жилого помещения может быть осуществлено в размере ниже норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, исходя из фактического объема потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды. В свою очередь, фактический объем потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды рассчитывается как разница между показаниями коллективного (общедомового) прибора учета и суммой показаний индивидуальных приборов учета и (или) нормативов потребления коммунальных услуг.

 

Так все таки по счетчику?

 

Согласно части 1 пункта 2 статьи 154 Жилищного кодекса РФ плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

С 01.01.2017 в соответствии с внесенными изменениям в жилищное законодательство РФ в ставку содержания жилья входит нормативное потребление коммунальных ресурсов (холодное и горячее водоснабжение, электроэнергия), используемых в целях содержания общего имущества МКД.

В соответствии с частью 10 статьи 12 Федерального закона от 29.06.2015 № 176-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» при первоначальном включении в плату за содержание жилого помещения расходов на оплату коммунальных услуг, потребляемых при содержании общего имущества МКД, не требуется решение общего собрания собственников помещений МКД. Последующие повышения ставки содержания жилья утверждаются решением общего собрания собственников помещений МКД. Обязанность уведомлять собственников помещений об изменениях жилищного законодательства РФ у управляющей организации отсутствует. 

 

 

А можете как то прокомментировать все же письмо N 4275-АЧ/04, точнее приведенную мной выдержку из него?
 


  • 0

#53 Elena Martysheva

Elena Martysheva

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 01 Март 2017 - 17:49

Здравствуйте

Правительство ответьте на заданный вопрос ранее:

 

 Имеет ли Управляющая компания законодательное основание  начислять ком.услуги по ОДН без паспорта БТИ МКД?


  • 0

#54 Бирюлин Алексей Алексеевич

Бирюлин Алексей Алексеевич

    Гуру

  • Администраторы
  • 1 537 сообщений
  • Место жительстваТульская область

Отправлено 02 Март 2017 - 13:04

Здравствуйте

 

1.При расчете электроэнергии ХВС и ГВС ОДН с 01.01. 2017г какие площади входят в состав общедомового имущества? (прошу перечислить конкретно документы- основания где конкретно указаны состав данных площадей) В предыдущих постах вы указывали ссылки на нормативы, а нужна ссылка на документы,определяющие, площади.

 

2. Имеет ли УК законодательное основание  начислять ком.услуги по ОДН без паспорта БТИ МКД?

Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам.


Здравствуйте

Правительство ответьте на заданный вопрос ранее:

 

 Имеет ли Управляющая компания законодательное основание  начислять ком.услуги по ОДН без паспорта БТИ МКД?

 

В случае отсутствия технического паспорта УК должна обосновать правильность используемых для расчета площадей


 

 

Здравствуйте,

Поясните, пожалуйста применение статьи 156 ЖК РФ:

9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, отведение сточных вод, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления соответствующей коммунальной услуги при содержании общего имущества, определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

(часть 9.1 введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ; в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 267-ФЗ)

 

Где я могу узнать места расположения в нашем доме кранов горячей и холодной воды, которые могут быть использованы при содержании общего имущевства? Мне надо сделать куда то запрос? Я так понимаю что эти краны должны находиться в местах МОП и быть доступны всем жителям дома?

В соответствии с пунктом 26 приложения 1 к Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 306 (ред. от 26.12.2016) "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг и нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме"

Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам.

 

Спасибо, но ответа я не получил.

Повторяю вопрос: Как определить что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления коммунальной услуги, например горячего водоснабжения в целях обслуживания МКД? Откуда мне налить воды чтобы помыть полы в подъезде?

 

Очень прошу вас ответить именно на заданный вопрос.

 

 

Ранее Вам предоставлен ответ


 

 

 

ПИСЬМО от 14 февраля 2017 г. N 4275-АЧ/04 ОБ ОТДЕЛЬНЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ В СВЯЗИ С ВКЛЮЧЕНИЕМ С 1 ЯНВАРЯ 2017 ГОДА РАСХОДОВ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ КОММУНАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ В ЦЕЛЯХ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, В РАЗМЕР ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ
 

http://www.consultan...doc_LAW_212756/

 

...размер расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме может быть менее размера норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленного субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 года. В частности, подобная ситуация может иметь место, когда расчет размера расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме осуществляется по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета. Соответственно, в том случае когда многоквартирный дом оснащен коллективным (общедомовым) прибором учетом, включение указанных расходов в состав платы за содержание жилого помещения может быть осуществлено в размере ниже норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, исходя из фактического объема потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды. В свою очередь, фактический объем потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды рассчитывается как разница между показаниями коллективного (общедомового) прибора учета и суммой показаний индивидуальных приборов учета и (или) нормативов потребления коммунальных услуг.

 

Так все таки по счетчику?

 

Согласно части 1 пункта 2 статьи 154 Жилищного кодекса РФ плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

С 01.01.2017 в соответствии с внесенными изменениям в жилищное законодательство РФ в ставку содержания жилья входит нормативное потребление коммунальных ресурсов (холодное и горячее водоснабжение, электроэнергия), используемых в целях содержания общего имущества МКД.

В соответствии с частью 10 статьи 12 Федерального закона от 29.06.2015 № 176-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» при первоначальном включении в плату за содержание жилого помещения расходов на оплату коммунальных услуг, потребляемых при содержании общего имущества МКД, не требуется решение общего собрания собственников помещений МКД. Последующие повышения ставки содержания жилья утверждаются решением общего собрания собственников помещений МКД. Обязанность уведомлять собственников помещений об изменениях жилищного законодательства РФ у управляющей организации отсутствует. 

 

 

А можете как то прокомментировать все же письмо N 4275-АЧ/04, точнее приведенную мной выдержку из него?
 

 

Согласно части 1 пункта 2 статьи 154 Жилищного кодекса РФ плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

С 01.01.2017 в соответствии с внесенными изменениям в жилищное законодательство РФ в ставку содержания жилья входит нормативное потребление коммунальных ресурсов (холодное и горячее водоснабжение, электроэнергия), используемых в целях содержания общего имущества МКД.

В соответствии с частью 10 статьи 12 Федерального закона от 29.06.2015 № 176-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» при первоначальном включении в плату за содержание жилого помещения расходов на оплату коммунальных услуг, потребляемых при содержании общего имущества МКД, не требуется решение общего собрания собственников помещений МКД. Последующие повышения ставки содержания жилья утверждаются решением общего собрания собственников помещений МКД. Обязанность уведомлять собственников помещений об изменениях жилищного законодательства РФ у управляющей организации отсутствует. 


  • 0

#55 Elena Martysheva

Elena Martysheva

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 02 Март 2017 - 13:14

Зжравствуйте

 

на ваш ответ: "В случае отсутствия технического паспорта УК должна обосновать правильность используемых для расчета площадей" у меня вопрос: Каким документом управляющая компания должна обосновать свои начисления ?

 


Зачем в МКД установлены приборы ОДПУ по ВСЕМ коммунальным услугам. 


  • 0

#56 alhost

alhost

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 56 сообщений

Отправлено 02 Март 2017 - 14:04

Алексей Алексеевич, вопросов к Вам больше не имею, все бесполезно.


  • 1

#57 Elena Martysheva

Elena Martysheva

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 02 Март 2017 - 18:37

Добрый день! 

Правильно ли я понимаю порядок расчете ком услуг для ОДН, а именно:

Согласно положений действующего законодательства – размер расхода на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии не может превышать норматив потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды.

1.Если УК располагает информацией о расходе коммунального ресурса (РКР) на ОДН (при наличии ОДПУ).
Необходимо проверить величину РКР на превышение его установленным нормативам. Установленный приказом от 21.08.2015 № 70 норматив, умножается на площадь помещений, входящих в состав общего имущества в МКД.
Если величина РКР меньше или равна полученному значению, то для расчета берется РКР.
Если величина РКР больше полученного значения, для расчета берется нормативное значение.

2. Если УК не располагает информацией о РКР (при отсутствии ОДПУ).
Для расчета берется нормативная величина


  • 0

#58 Министерство строительства и ЖКХ ТО

Министерство строительства и ЖКХ ТО

    Гуру

  • Правительство
  • 1 783 сообщений

Отправлено 03 Март 2017 - 10:10

 

ПИСЬМО от 14 февраля 2017 г. N 4275-АЧ/04 ОБ ОТДЕЛЬНЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ В СВЯЗИ С ВКЛЮЧЕНИЕМ С 1 ЯНВАРЯ 2017 ГОДА РАСХОДОВ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ КОММУНАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ В ЦЕЛЯХ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, В РАЗМЕР ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ
 

http://www.consultan...doc_LAW_212756/

 

...размер расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме может быть менее размера норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленного субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 года. В частности, подобная ситуация может иметь место, когда расчет размера расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме осуществляется по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета. Соответственно, в том случае когда многоквартирный дом оснащен коллективным (общедомовым) прибором учетом, включение указанных расходов в состав платы за содержание жилого помещения может быть осуществлено в размере ниже норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, исходя из фактического объема потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды. В свою очередь, фактический объем потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды рассчитывается как разница между показаниями коллективного (общедомового) прибора учета и суммой показаний индивидуальных приборов учета и (или) нормативов потребления коммунальных услуг.

 

Так все таки по счетчику?

 

 

Добрый день!

Продолжение разъяснений.

При этом необходимо отметить, что в соответствии с пунктом 2 постановления Правительства РФ от 26.12.2016 № 1498 2О вопросах предоставления коммунальных услуг и содержания общего имущества в МКД" органам государственной власти субъектов РФ не позднее 1 июня 2017 следует утвердить нормативы потребления холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии в целях содержания общего имущества в МКД с учетом положений настоящего постановления.

Таким образом, после утверждения органами государственной власти субъектов РФ нормативов потребления холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии в целях содержания общего имущества в МКД размер платы за коммунальные ресурсы в целях содержания общего имущества в МКД будет определяться размером соответствующего норматива потребления.
 


  • 0

#59 alhost

alhost

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 56 сообщений

Отправлено 03 Март 2017 - 11:15

 

 

ПИСЬМО от 14 февраля 2017 г. N 4275-АЧ/04 ОБ ОТДЕЛЬНЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ В СВЯЗИ С ВКЛЮЧЕНИЕМ С 1 ЯНВАРЯ 2017 ГОДА РАСХОДОВ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ КОММУНАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ В ЦЕЛЯХ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, В РАЗМЕР ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ
 

http://www.consultan...doc_LAW_212756/

 

...размер расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме может быть менее размера норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленного субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 года. В частности, подобная ситуация может иметь место, когда расчет размера расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме осуществляется по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета. Соответственно, в том случае когда многоквартирный дом оснащен коллективным (общедомовым) прибором учетом, включение указанных расходов в состав платы за содержание жилого помещения может быть осуществлено в размере ниже норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, исходя из фактического объема потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды. В свою очередь, фактический объем потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды рассчитывается как разница между показаниями коллективного (общедомового) прибора учета и суммой показаний индивидуальных приборов учета и (или) нормативов потребления коммунальных услуг.

 

Так все таки по счетчику?

 

 

Добрый день!

Продолжение разъяснений.

При этом необходимо отметить, что в соответствии с пунктом 2 постановления Правительства РФ от 26.12.2016 № 1498 2О вопросах предоставления коммунальных услуг и содержания общего имущества в МКД" органам государственной власти субъектов РФ не позднее 1 июня 2017 следует утвердить нормативы потребления холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии в целях содержания общего имущества в МКД с учетом положений настоящего постановления.

Таким образом, после утверждения органами государственной власти субъектов РФ нормативов потребления холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии в целях содержания общего имущества в МКД размер платы за коммунальные ресурсы в целях содержания общего имущества в МКД будет определяться размером соответствующего норматива потребления.
 

 

Здравствуйте!

Спасибо, Ваш ответ ближе к теме.

Правильно я понимаю, что в нашей области нормативы уже определены приказом N 70 от 21 августа 2015 года(http://docs.cntd.ru/document/430504359)? Т.е. требование не позднее 1 июня 2017 следует утвердить нормативы уже выполнено и теперь всегда будет нормативу?

 

Меня не оставляет беспокойство что 130 тонн воды на общедомовые нужды - это очень много. Размер коэфиициентов утвержденных в приказе 70 определялся в соответствии сПостановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306 "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг и нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме"?

 

Например формула расчета норматива потребления коммунальных услуг по холодному водоснабжению и норматива потребления коммунальной услуги по горячему водоснабжению или норматива потребления горячей воды на общедомовые нужды(формула 26). Для моего дома значение получается 0.009, что в три с половиной раза меньше утвержденного норматива(0,03290). Очень тяжело гадать какую формулу применить и какие значения надо подставить чтобы получить коэффициенты соответствующие приказу 70. Буду очень признателен, если будет приведете формулу, в результате расчета которой получается значение 0,03290.

Заранее спасибо!

P.S. Буду рад если ответит кто то из Министерства строительства, т.к. ответы ГЖИ я не понимаю.


  • 0

#60 Бирюлин Алексей Алексеевич

Бирюлин Алексей Алексеевич

    Гуру

  • Администраторы
  • 1 537 сообщений
  • Место жительстваТульская область

Отправлено 03 Март 2017 - 12:01

Зжравствуйте

 

на ваш ответ: "В случае отсутствия технического паспорта УК должна обосновать правильность используемых для расчета площадей" у меня вопрос: Каким документом управляющая компания должна обосновать свои начисления ?

 


Зачем в МКД установлены приборы ОДПУ по ВСЕМ коммунальным услугам. 

 

Например, письмом из БТИ, подтверждающим площади конкретного МКД. 

В соответствии с требованиями подпункта «г» пункта 34 постановления Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Правила), потребитель обязан в целях учета потребленных коммунальных услуг использовать коллективные (общедомовые), индивидуальные приборы учета, распределители утвержденного типа, соответствующие требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений и прошедшие поверку.  


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анононимных пользователей