Перейти к содержимому


Фотография

Стая безнадзорных собак безопаснее собаки с намордником или поводком?

бездействие власти абсурды нормотворчества безнадзорные собаки коррупция

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 149

#41 EgorF

EgorF

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 48 сообщений

Отправлено 28 Апрель 2017 - 17:20

 

 

Уважаемый EgorF!

Процесс согласования проектов нормативных правовых актов установлен Указом Губернатора Тульской области от 24.08.2012 № 103 «Об утверждении Инструкции по делопроизводству в органах исполнительной власти и аппарате правительства Тульской области». В случае наличия замечаний, проект возвращается исполнителю на доработку для устранения замечаний, после чего повторно направляется на согласование.

 

Спасибо. Вы писали что имеются проекты внесения изменений разработанные Ветеринарным комитетом, конкретно в закон Тульской области от 03.06.2013 № 1952-ЗТО. А вы эти проекты вообще подавали в государственный правовой комитет?
 

 

Уважаемый EgorF!
Да, подавали в установленном порядке

 

 

Когда подавали?
 


  • 0

#42 Evgeniya.Lysova

Evgeniya.Lysova

    Участник

  • Правительство
  • 15 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2017 - 16:22

В феврале текущего года

 

 

 

Уважаемый EgorF!

Процесс согласования проектов нормативных правовых актов установлен Указом Губернатора Тульской области от 24.08.2012 № 103 «Об утверждении Инструкции по делопроизводству в органах исполнительной власти и аппарате правительства Тульской области». В случае наличия замечаний, проект возвращается исполнителю на доработку для устранения замечаний, после чего повторно направляется на согласование.

 

Спасибо. Вы писали что имеются проекты внесения изменений разработанные Ветеринарным комитетом, конкретно в закон Тульской области от 03.06.2013 № 1952-ЗТО. А вы эти проекты вообще подавали в государственный правовой комитет?
 

 

Уважаемый EgorF!
Да, подавали в установленном порядке

 

 

Когда подавали?
 

 

 


  • 0

#43 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 410 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 02 Май 2017 - 00:44

В феврале текущего года

 

???

Странно, по Вашим словам, еще в феврале областной комитет ветеринарии направил в ГПК проект о внесении изменений в закон Тульской области от 03.06.2013 № 1952-ЗТО, но при этом 10 марта Вы уверяли, что этот закон полностью соответствует федеральному законодательству:

 

Нормативно-правовые акты Тульской области (Закон  Тульской области от 03.06.2013 № 1952- ЗТО и Постановление правительства Тульской области от 09.07.2013 № 339) разработаны и изданы  в соответствии с Законом Российской Федерации от 14.05.1993 № 4979-1 "О ветеринарии", Федеральными законами от 30.03.1999 № 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" и от 06.10.1999 № 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации", Санитарно-эпидемиологическими правилами СП 3.1.7.2627 "Профилактика бешенства среди людей"...


Когда обманывали участников правительственного форума: в начале марта или в конце апреля? :) 

 

И какие изменения в закон мог подготовить комитет ветеринарии в феврале, если комитет узнал лишь в марте от участников форума, что Верховный Суд признал незаконным возврат ранее отловленных безнадзорных животных в прежнюю среду обитания?

 

Или обман заключается в том, что предложенные комитетом изменения в областной закон вообще не затрагивают возврат (отказ от возврата) отловленных безнадзорных собак в прежнюю среду обитания?


  • 1
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#44 Svetlana.Shtukaturova

Svetlana.Shtukaturova

    Опытный пользователь

  • Правительство
  • 59 сообщений

Отправлено 04 Май 2017 - 10:50

Уважаемый Victor T!

Действительно, закон Тульской области в настоящее время полностью соответствует федеральному законодательству.

В феврале текущего года на согласование был направлен проект постановления правительства Тульской области «О внесении изменений в постановление правительства Тульской области от 09.07.2013 №339», который был разработан в целях приведения в соответствие с действующим законодательством. В настоящее время данный проект находится на согласовании и не предусматривает возврат безнадзорных животных в среду обитания. Проект постановления направлен также для согласования в прокуратуру Тульской области и Управление Минюста Российской Федерации по Тульской области.

Вместе с тем, в конце марта текущего года подготовлен проект внесения изменений в Закон Тульской области, который также находится на согласовании.

Учитывая вышеизложенное, Ваши доводы об обмане являются необоснованными и недействительными.


  • 0

#45 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 410 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 05 Май 2017 - 15:21

Уважаемая Светлана!

 

Госслужащим следует вести себя честно, не бояться признавать свои ошибки, тогда и обвинений в обмане не будет.

 

Напомню, сотрудники комитета ветеринарии неоднократно писали, что закон ТО от 03.07.2013 № 1952-ЗТО и постановление правительства ТО от 09.07.2013 №339 соответствуют федеральному законодательству.

Затем те же сотрудники заявляют, что в феврале на согласование был направлен проект постановления правительства Тульской области «О внесении изменений в постановление правительства Тульской области от 09.07.2013 №339», который был разработан в целях приведения в соответствие с действующим законодательством.

 

Получается, постановление правительства ТО от 09.07.2013 №339 пока не соответствует федеральному законодательству?

А закон ТО от 03.07.2013 № 1952, тем не менее, соответствует?

Значит, постановление правительства ТО от 09.07.2013 №339 не соответствует областному закону?

 

А ведь комитет ветеринарии мог бы сразу честно объяснить ситуацию, например, что положение о возврате ранее отловленных безнадзорных животных в прежнюю среду обитания включили в постановление правительства незаконно, т.к. этой нормы нет ни в федеральном законодательстве, ни в областном законе.

 

И в качестве акта доброй воли могли бы проект постановления, пусть еще не согласованного, приложить к ответу на форуме.

Во-первых, учитывая предыдущие косяки комитета ветеринарии это позволило бы предупредить возможные ошибки в проекте.

А во вторых, участники форума уже сейчас имели бы нужную информацию о содержании предложенных изменений.

 

Но ваш комитет пытается осложнить информирование граждан. Напомню, что комитет ветеринарии так и не раскрыл информацию о количестве безнадзорных собак на территории нашей области и в частности в Туле.


  • 1
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#46 Svetlana.Shtukaturova

Svetlana.Shtukaturova

    Опытный пользователь

  • Правительство
  • 59 сообщений

Отправлено 05 Май 2017 - 16:53

Уважаемый Victor T!
Информируем Вас о том, что в случае внесения изменений в Федеральное законодательство вносятся соответствующие изменения и региональное законодательство. Изменения вносятся как раз такие, какие предусмотрены федеральным законодательством. 
Постановлением правительства тульской области от 09.07.2013 № 339 утвержден Порядок отлова, кастрации (стерилизации), вакцинации против бешенства, идентификации, содержания и эвтаназии безнадзорных животных. Законом Тульской области от 03.07.2013 № 1952-ЗТО полномочия по отлову, кастрации (стерилизации), вакцинации против бешенства, идентификации, содержанию и эвтаназии безнадзорных животных переданы муниципальным образованиям Тульской области, а также утверждена формула, по которой рассчитываются субвенции, выделяемые для вышеуказанных целей.
Проект постановления был размещен на портале правительства Тульской области с целью проведения публичных обсуждений. Об этом Вам ранее сообщалось. Однако, предложений ни от Вас, ни от других участников форума не поступило.
 

  • 0

#47 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 410 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 11 Май 2017 - 16:39

Уважаемый Victor T!
Информируем Вас о том, что в случае внесения изменений в Федеральное законодательство вносятся соответствующие изменения и региональное законодательство. Изменения вносятся как раз такие, какие предусмотрены федеральным законодательством.


Уважаемая Светлана!
 
Назовите, пожалуйста, конкретно, когда и в какой федеральный НПА были внесены изменения, которые заставили ваш комитет подготовить в феврале текущего года соответствующие изменения в региональное законодательство, а именно в постановление правительства ТО от 09.07.2013 №339?
 
Также Вы утверждаете:


Проект постановления был размещен на портале правительства Тульской области с целью проведения публичных обсуждений. Об этом Вам ранее сообщалось. Однако, предложений ни от Вас, ни от других участников форума не поступило.


Прошу дать конкретную ссылку на сообщение, в котором мне сообщалось об этом.


  • 1
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#48 Svetlana.Shtukaturova

Svetlana.Shtukaturova

    Опытный пользователь

  • Правительство
  • 59 сообщений

Отправлено 15 Май 2017 - 17:14

Уважаемый Виктор!

 

В связи с увеличением количества жалоб (обращений) от жителей Тульской области, поступающих в комитет ветеринарии Тульской области, в том числе и на форум, по вопросу безнадзорных животных, отсутствия нормативного регулирования в части проведения эвтаназии безнадзорных животных по показателям, а также учитывая практику других субъектов Российской Федерации (Алтайский и Краснодарский края, Амурская, Костромская, Курская, Омская, Волгоградская, Калужская, Смоленская, Оренбургская, Тамбовская, Ивановская области, Республики Бурятия и Карелия, Ханты-Мансийский АО) было принято решение о внесении изменений в постановление правительства.

А в части отмены возврата безнадзорных животных в среду обитания основополагающим фактором послужило Решение Верховного Суда.


  • 0

#49 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 410 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 15 Май 2017 - 17:34

Уважаемая Светлана!

 

Спасибо за честный ответ. Видите, ничего страшного нет в том, чтобы писать правду.

Ошибки чиновников допустимы, недопустимо их игнорирование, нежелание исправлять ошибки…

 

Предлагаю подтвердить настрой сотрудников комитета ветеринарии на конструктивное сотрудничество раскрытием информации о количестве безнадзорных собак на территории нашей области и в частности в Туле.


  • 2
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#50 EgorF

EgorF

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 48 сообщений

Отправлено 15 Май 2017 - 18:38

Уважаемая Светлана!

 

Спасибо за честный ответ. Видите, ничего страшного нет в том, чтобы писать правду.

Ошибки чиновников допустимы, недопустимо их игнорирование, нежелание исправлять ошибки…

 

Предлагаю подтвердить настрой сотрудников комитета ветеринарии на конструктивное сотрудничество раскрытием информации о количестве безнадзорных собак на территории нашей области и в частности в Туле.

 

Вот тут уж вряд ли кто вам раскроет эту информацию. Вероятнее всего по тому что сами её не знают. В моем населенном пункте не очень большого района, каждый год ловят по 300 собак (по бумагам). При том что даже с учетом домашних и тех кто на цепи, столько всего не насчитать вовсе. ;)

В Туле наверно 10тыс. каждый год отлавливается...


  • 0

#51 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 410 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 16 Май 2017 - 13:33

Вот тут уж вряд ли кто вам раскроет эту информацию. Вероятнее всего по тому что сами её не знают...


Согласен с тем, что никто не располагает достоверной информацией о количестве безнадзорных собак. Но, тем не менее, какая-то информация в комитете ветеринарии имеется, ведь муниципальные образования  обязаны ежегодно сообщать в комитет о количестве безнадзорных собак.

 

Кстати, комитет ветеринарии в 2015 году после уговоров смилостивился и раскрыл информацию:

… по состоянию на 01.01.2015 года, по предъявленным муниципальными образованиями данным, полученным при проведении мониторинга по определению численности безнадзорных животных, на территории Тульской области насчитывается около 11,5 тыс. голов безнадзорных животных, в том числе в г. Туле – около 3,2 тыс. голов разных половозрастных групп.

 


  • 0
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#52 Svetlana.Shtukaturova

Svetlana.Shtukaturova

    Опытный пользователь

  • Правительство
  • 59 сообщений

Отправлено 18 Май 2017 - 13:47

Уважаемые Виктор и Егор!

 

В 2016 году в рамках исполнения переданных полномочий на территории Тульской области было отловлено 8190 особей безнадзорных животных, из них 2728 голов в городе Туле. За истекший период 2017 года отловлено 1769 особей, из них в городе Туле 964 головы безнадзорных животных.


  • 0

#53 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 410 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 18 Май 2017 - 14:43

Уважаемые Виктор и Егор!

 

В 2016 году в рамках исполнения переданных полномочий на территории Тульской области было отловлено...

 

Уважаемая Светлана!

 

Спасибо за информацию о количестве отловленных безнадзорных животных.

Но меня интересовало не количество отловленных собак, а сколько всего безнадзорных собак насчитывается на территории нашей области и в частности в Туле.

 

Ведь  администрации муниципальных районов (городских округов) должны ежегодно предоставлять комитету ветеринарии в т.ч. и информацию о количестве безнадзорных собак на территории муниципального образования.


  • 0
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#54 EgorF

EgorF

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 48 сообщений

Отправлено 18 Май 2017 - 19:37

Уважаемая Светлана!

Да как так то?

Простая математика.

 

Кстати, комитет ветеринарии в 2015 году после уговоров смилостивился и раскрыл информацию:

… по состоянию на 01.01.2015 года, по предъявленным муниципальными образованиями данным, полученным при проведении мониторинга по определению численности безнадзорных животных, на территории Тульской области насчитывается около 11,5 тыс. голов безнадзорных животных, в том числе в г. Туле – около 3,2 тыс. голов разных половозрастных групп.

 

11,5 всего, 3,2 в Туле. В 2015г. этих собак отловили. В 2016г. наверно столько же. В 2017г. 8190 всего, 2728 в Туле.

Ну что то не очень уменьшается поголовье не находите? :huh:

 


  • 0

#55 vost

vost

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 19 сообщений

Отправлено 19 Май 2017 - 08:41

Думаете, их кто-то считал когда-нибудь? У нас большинство работ делается только на бумаге (или теперь - компьютере), к величайшему сожалению. По отчетам и постановлениям всё красиво и правильно, на деле же - по-другому.


  • 0

#56 Кожевникова Анна

Кожевникова Анна

    Новичок

  • Правительство
  • 4 сообщений

Отправлено 22 Май 2017 - 12:25

Уважаемый Victor T!

 

        По информации, представленной администрациями муниципальных образований, на территории муниципальных образований Тульской области по состоянию на 01.08.2016 численность безнадзорных животных насчитывает 10156 голов из них в г. Туле 4285 голов.

 

 


Сообщение отредактировал Кожевникова Анна: 22 Май 2017 - 12:34

  • 0

#57 Кожевникова Анна

Кожевникова Анна

    Новичок

  • Правительство
  • 4 сообщений

Отправлено 22 Май 2017 - 12:32

Уважаемый EgorF!

 

По вопросу уменьшения поголовья поясняем,  что результат проводимых мероприятий предусмотренных нормативно-правовыми актами Тульской области и направленных на снижение численности, ожидается не ранее через 7-10 лет работы по данному направлению, т.к. отлов безнадзорных животных осуществляется по заявкам в тоже время, животные, на отлов которых заявок не подано беспрепятственно размножаются и пополняют популяцию безнадзорных животных, например: от одной особи женского пола в среднем до двух пометов в год, в каждом помете от 4 щенков и более, которые уже через 6-7 месяцев могут сами приносить потомство. Также по окончанию дачного сезона, количество выброшенных животных в естественную среду и способных к размножению увеличивается,  резко пополняя популяцию безнадзорных.  


Сообщение отредактировал Кожевникова Анна: 22 Май 2017 - 12:34

  • -1

#58 roditel511

roditel511

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 212 сообщений

Отправлено 22 Май 2017 - 18:01

Уважаемый EgorF!

 

По вопросу уменьшения поголовья поясняем,  что результат проводимых мероприятий предусмотренных нормативно-правовыми актами Тульской области и направленных на снижение численности, ожидается не ранее через 7-10 лет работы по данному направлению, т.к. отлов безнадзорных животных осуществляется по заявкам в тоже время, животные, на отлов которых заявок не подано беспрепятственно размножаются и пополняют популяцию безнадзорных животных, например: от одной особи женского пола в среднем до двух пометов в год, в каждом помете от 4 щенков и более, которые уже через 6-7 месяцев могут сами приносить потомство. Также по окончанию дачного сезона, количество выброшенных животных в естественную среду и способных к размножению увеличивается,  резко пополняя популяцию безнадзорных.  

Данная дама (Кожевникова Анна)  на судебном слушании  против размещения пасеки в населенном пункте Дубенского района давала ложные показания,что нарушений на пасеке нет.  Но последующая проверка нашла нарушения на указанной пасеке, так что на ее слова можно не обращать внимание она врет и не краснеет.

 

Кстати начальник у нее Кожевников.    Семейный подряд в отдельно взятом министерстве.


Сообщение отредактировал roditel511: 22 Май 2017 - 18:04

  • 0

#59 EgorF

EgorF

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 48 сообщений

Отправлено 22 Май 2017 - 21:00

Уважаемый EgorF!

 

По вопросу уменьшения поголовья поясняем,  что результат проводимых мероприятий предусмотренных нормативно-правовыми актами Тульской области и направленных на снижение численности, ожидается не ранее через 7-10 лет работы по данному направлению, т.к. отлов безнадзорных животных осуществляется по заявкам в тоже время, животные, на отлов которых заявок не подано беспрепятственно размножаются и пополняют популяцию безнадзорных животных, например: от одной особи женского пола в среднем до двух пометов в год, в каждом помете от 4 щенков и более, которые уже через 6-7 месяцев могут сами приносить потомство. Также по окончанию дачного сезона, количество выброшенных животных в естественную среду и способных к размножению увеличивается,  резко пополняя популяцию безнадзорных.  

 

"Эта песенка стара..." ©

Давайте серьезно. Мы же серьезные люди. Я понимаю, может вам очень нравятся безнадзорные животные Анна.

Но ведь когда нибудь взор губернатора Дюмина упадет на эти вещи с собаками.

Как можно было внедрить такую заведомо неоправданную схему с ОСВ.

 

… по состоянию на 01.01.2015 года, по предъявленным муниципальными образованиями данным, полученным при проведении мониторинга по определению численности безнадзорных животных, на территории Тульской области насчитывается около 11,5 тыс. голов безнадзорных животных, в том числе в г. Туле – около 3,2 тыс. голов разных половозрастных групп.

 

По информации, представленной администрациями муниципальных образований, на территории муниципальных образований Тульской области по состоянию на 01.08.2016 численность безнадзорных животных насчитывает 10156 голов из них в г. Туле 4285 голов.

Анна, я вам стоя аплодирую!

Даже если как вы пишете вам надо еще 5-7 лет "попилить" бюджет. Но ведь должна же быть некая положительная динамика, ведь так?

Вот по контрактам сколько собак отловили и удалили им репродуктивные органы? Приблизительно озвученному количеству особей. Т.е. где то 10тыс. в 2015г., 10тыс. в 2016г.

Как?!!! Вот как так получилось, что при работающей системе отлова безнадзорных животных, их количество конкретно в Туле (где надо сказать постоянно можно увидеть эту машину с мигалками) возросло на 1000 особей? Вот как? С дач прибежали...?
 


  • 0

#60 Svetlana.Shtukaturova

Svetlana.Shtukaturova

    Опытный пользователь

  • Правительство
  • 59 сообщений

Отправлено 25 Май 2017 - 16:32

 

Уважаемый EgorF!

 

По вопросу уменьшения поголовья поясняем,  что результат проводимых мероприятий предусмотренных нормативно-правовыми актами Тульской области и направленных на снижение численности, ожидается не ранее через 7-10 лет работы по данному направлению, т.к. отлов безнадзорных животных осуществляется по заявкам в тоже время, животные, на отлов которых заявок не подано беспрепятственно размножаются и пополняют популяцию безнадзорных животных, например: от одной особи женского пола в среднем до двух пометов в год, в каждом помете от 4 щенков и более, которые уже через 6-7 месяцев могут сами приносить потомство. Также по окончанию дачного сезона, количество выброшенных животных в естественную среду и способных к размножению увеличивается,  резко пополняя популяцию безнадзорных.  

Данная дама (Кожевникова Анна)  на судебном слушании  против размещения пасеки в населенном пункте Дубенского района давала ложные показания,что нарушений на пасеке нет.  Но последующая проверка нашла нарушения на указанной пасеке, так что на ее слова можно не обращать внимание она врет и не краснеет.

 

Кстати начальник у нее Кожевников.    Семейный подряд в отдельно взятом министерстве.

 

Уважаемый roditel511!

Кожевникова Анна Михайловна и Кожевников Сергей Александрович родственных связей не имеют.


 

Уважаемый EgorF!

 

По вопросу уменьшения поголовья поясняем,  что результат проводимых мероприятий предусмотренных нормативно-правовыми актами Тульской области и направленных на снижение численности, ожидается не ранее через 7-10 лет работы по данному направлению, т.к. отлов безнадзорных животных осуществляется по заявкам в тоже время, животные, на отлов которых заявок не подано беспрепятственно размножаются и пополняют популяцию безнадзорных животных, например: от одной особи женского пола в среднем до двух пометов в год, в каждом помете от 4 щенков и более, которые уже через 6-7 месяцев могут сами приносить потомство. Также по окончанию дачного сезона, количество выброшенных животных в естественную среду и способных к размножению увеличивается,  резко пополняя популяцию безнадзорных.  

 

"Эта песенка стара..." ©

Давайте серьезно. Мы же серьезные люди. Я понимаю, может вам очень нравятся безнадзорные животные Анна.

Но ведь когда нибудь взор губернатора Дюмина упадет на эти вещи с собаками.

Как можно было внедрить такую заведомо неоправданную схему с ОСВ.

 

… по состоянию на 01.01.2015 года, по предъявленным муниципальными образованиями данным, полученным при проведении мониторинга по определению численности безнадзорных животных, на территории Тульской области насчитывается около 11,5 тыс. голов безнадзорных животных, в том числе в г. Туле – около 3,2 тыс. голов разных половозрастных групп.

 

По информации, представленной администрациями муниципальных образований, на территории муниципальных образований Тульской области по состоянию на 01.08.2016 численность безнадзорных животных насчитывает 10156 голов из них в г. Туле 4285 голов.

Анна, я вам стоя аплодирую!

Даже если как вы пишете вам надо еще 5-7 лет "попилить" бюджет. Но ведь должна же быть некая положительная динамика, ведь так?

Вот по контрактам сколько собак отловили и удалили им репродуктивные органы? Приблизительно озвученному количеству особей. Т.е. где то 10тыс. в 2015г., 10тыс. в 2016г.

Как?!!! Вот как так получилось, что при работающей системе отлова безнадзорных животных, их количество конкретно в Туле (где надо сказать постоянно можно увидеть эту машину с мигалками) возросло на 1000 особей? Вот как? С дач прибежали...?
 

 

Уважаемый Egor!

По данной теме ранее уже давался ответ, что в настоящее время на согласовании находится проект постановления правительства Тульской области «О внесении изменений в постановление правительства Тульской области от 09.07.2013 №339», который не предусматривает возврат безнадзорных животных в среду обитания.

Вместе с тем, в конце марта текущего года подготовлен проект внесения изменений в Закон Тульской области, который также находится на согласовании.


  • 0





Темы с аналогичным тегами бездействие власти, абсурды нормотворчества, безнадзорные собаки, коррупция

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анононимных пользователей