Перейти к содержимому


Фотография

Стая безнадзорных собак безопаснее собаки с намордником или поводком?

бездействие власти абсурды нормотворчества безнадзорные собаки коррупция

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 117

#101 EgorF

EgorF

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 39 сообщений

Отправлено 06 Май 2018 - 11:28

Уважаемая Svetlana.Shtukaturova!

Вы не ответили на вопросы.

 

Вопрос в том, будет ли производится отлов безнадзорных животных в Туле и Тульской области в 2018г.? Сколько должны конкретно исполнители содержать безнадзорное животное у себя в приюте 3 дня, 1 месяц, 180 дней? Что делать дальше с собакой если её содержали 180 дней, что делать на 181 день?

То что вы привели в качестве примера ст.231 ГК РФ не дает полного разъяснения. Как действовать на практике, а не в теории.

Вот вам пример. Организация занимается отловом, но в её планах нет оставлять себе допустим 100 собак на пожизненное содержание после 180 дней (в течение шести месяцев) после исполнения контракта. И что им делать? Усыпить на 181 день 100 собак и отвезти в Болохово? Тогда вопрос, зачем содержать шесть месяцев если всё равно усыпить. Может тогда целесообразней содержать месяц? И владелец найдется и не так долго, не так затратно. Или вот вообще полный маразм!  "При отказе этого лица от приобретения в собственность содержавшихся у него животных они поступают в муниципальную собственность и используются в порядке, определяемом органом местного самоуправления." Это как? 100 собак вернуть городу? И что они будут делать, почту развозить в упряжках? Стройки охранять?

Вы сами даете повод для серых схем. А всего то надо расписать всё от А до Я.

Но где вам...


  • 0

#102 Evgeniya.Lysova

Evgeniya.Lysova

    Участник

  • Правительство
  • 12 сообщений

Отправлено 11 Май 2018 - 17:36


Уважаемый EgorF!
Информация о проведения аукционов, запросов котировок размещена на сайте zakupki.gov.ru. В настоящее время контракты заключены на территориях следующих районов: Алексинского, Ясногорского, г. Донской, Заокского, Веневского, Киреевского, Богородицкого, Белевского.
В соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации (далее - ГК РФ) животные содержатся в течение 6 месяцев (180 дней), если в течение шести месяцев с момента заявления о задержании безнадзорных домашних животных их собственник не будет обнаружен или сам не заявит о своем праве на них.
По истечение 6 месяцев, согласно Гражданскому кодексу Российской Федерации, животные поступают в муниципальную собственность и используются в порядке, определяемом органом местного самоуправления.
  • 0

#103 goo1980

goo1980

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 98 сообщений

Отправлено 16 Май 2018 - 12:03

Узловая,ул.чапаева д.37 во двор прибилась собака,чипированная.Бросается на людей,на автомобили.просьба убрать ее.не ждать когда она покусает.
  • 0

#104 serg85

serg85

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 109 сообщений

Отправлено 16 Май 2018 - 22:53

Уважаемый EgorF!
животные поступают в муниципальную собственность и используются в порядке, определяемом органом местного самоуправления.

 

Уважаемая Евгения, просветите  нас пожалуйста в каком областном/муниципальном НПА  определен порядок использования животных, поступивших в муниципальную собственность.


Сообщение отредактировал serg85: 16 Май 2018 - 22:53

  • 1

#105 Svetlana.Shtukaturova

Svetlana.Shtukaturova

    Опытный пользователь

  • Правительство
  • 57 сообщений

Отправлено 18 Май 2018 - 16:32

Узловая,ул.чапаева д.37 во двор прибилась собака,чипированная.Бросается на людей,на автомобили.просьба убрать ее.не ждать когда она покусает.

Для осуществления отлова безнадзорных животных Вам необходимо подать заявление в администрацию муниципального образования г. Узловая.

В соответствии с «Положением о комитете ветеринарии Тульской области», утвержденным постановлением администрации Тульской области от 31.08.2011 № 608, отлов безнадзорных животных не входит в компетенцию комитета ветеринарии Тульской области.


  • 0

#106 Svetlana.Shtukaturova

Svetlana.Shtukaturova

    Опытный пользователь

  • Правительство
  • 57 сообщений

Отправлено 18 Май 2018 - 16:52

 

Уважаемый EgorF!
животные поступают в муниципальную собственность и используются в порядке, определяемом органом местного самоуправления.

 

Уважаемая Евгения, просветите  нас пожалуйста в каком областном/муниципальном НПА  определен порядок использования животных, поступивших в муниципальную собственность.

 

В соответствии со ст. 230 ГК РФ лицо, задержавшее безнадзорных домашних животных, обязано возвратить их собственнику, а если собственник животных или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в полицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника.

В силу ст. 231 ГК РФ установлен шестимесячный срок приобретательской давности для возникновения права собственности на безнадзорное животное у лица, его задержавшего. Если указанное лицо откажется по истечении шести месяцев от права собственности на животное, оно поступает в муниципальную собственность.

На основании изложенного, с учетом положений Регламентов Собраний представителей муниципальных образований вопрос дальнейшего использования безнадзорных животных (движимого имущества – особого объекта гражданского права (абз. 2 ст. 137 ГК РФ), требующего заботы, ухода и гуманного отношения) находится в исключительной компетенции Собраний представителей муниципальных образований, в том числе определении порядка управления и дальнейшего распоряжения этим имуществом, находящимся в муниципальной собственности.


  • 0

#107 serg85

serg85

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 109 сообщений

Отправлено 25 Май 2018 - 12:44

Собрания представителей муниципальных образований уведомлены о том, что они должны принять какое то решение?
Давайте на реальном примере.
Например 1 января 2019 года истекает срок содержания в питомнике 100 собак.
Что происходит с ними дальше?
Каким образом собаки возвращаются собственнику-муниципалитету?
  • 0

#108 Svetlana.Shtukaturova

Svetlana.Shtukaturova

    Опытный пользователь

  • Правительство
  • 57 сообщений

Отправлено 25 Май 2018 - 16:52

Собрания представителей муниципальных образований уведомлены о том, что они должны принять какое то решение?
Давайте на реальном примере.
Например 1 января 2019 года истекает срок содержания в питомнике 100 собак.
Что происходит с ними дальше?
Каким образом собаки возвращаются собственнику-муниципалитету?

В соответствии со ст. 230 ГК РФ лицо, задержавшее безнадзорных домашних животных, обязано возвратить их собственнику, а если собственник животных или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в полицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника.

В силу ст. 231 ГК РФ установлен шестимесячный срок приобретательской давности для возникновения права собственности на безнадзорное животное у лица, его задержавшего. Если указанное лицо откажется по истечении шести месяцев от права собственности на животное, оно поступает в муниципальную собственность и вопрос о дальнейшей судьбе таких животных относится к компетенции администраций муниципальных образований региона.

Рекомендуем Вам обратиться за разъяснением интересующих Вас вопросов в администрацию Вашего муниципального образования.


  • 0

#109 EgorF

EgorF

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 39 сообщений

Отправлено 26 Май 2018 - 17:18

Уважаемая Светлана! Если нет такого НПА, просто признайте, что его нет. Ведь муниципалитеты будут просить у Ветеринарного комитета уточнения. А как вы дадите уточнения если их нет у вас. Отсутствием такого НПА вы ставите подрядчиков в щекотливое положение, поскольку кроме как взять себе "на баланс" после 6ти месячного срока, никаких ещё вариантов нет. Подрядчик если усыпит после 6ти месячного срока безнадзорных животных, зоозащитники напишут на него в прокуратуру. И он окажется не прав, поскольку из всего вами вышеизложенного выходит, что муниципалитеты никак не регулируют распоряжение безнадзорными животными после 6ти месячного срока. А ГК даёт только одно прямое трактование.
Скажите, у вас есть заинтересованность в возвращении ОСВВ? Почему вы не доведете новую инициативу до ума?
Кстати, кроме как в Донском, нигде не разыграли контракт по 44ФЗ. Возможно в других районах работают подрядчики по прямым договорам?

Сообщение отредактировал EgorF: 27 Май 2018 - 19:30

  • 0

#110 Svetlana.Shtukaturova

Svetlana.Shtukaturova

    Опытный пользователь

  • Правительство
  • 57 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2018 - 16:34

Уважаемая Светлана! Если нет такого НПА, просто признайте, что его нет. Ведь муниципалитеты будут просить у Ветеринарного комитета уточнения. А как вы дадите уточнения если их нет у вас. Отсутствием такого НПА вы ставите подрядчиков в щекотливое положение, поскольку кроме как взять себе "на баланс" после 6ти месячного срока, никаких ещё вариантов нет. Подрядчик если усыпит после 6ти месячного срока безнадзорных животных, зоозащитники напишут на него в прокуратуру. И он окажется не прав, поскольку из всего вами вышеизложенного выходит, что муниципалитеты никак не регулируют распоряжение безнадзорными животными после 6ти месячного срока. А ГК даёт только одно прямое трактование.
Скажите, у вас есть заинтересованность в возвращении ОСВВ? Почему вы не доведете новую инициативу до ума?
Кстати, кроме как в Донском, нигде не разыграли контракт по 44ФЗ. Возможно в других районах работают подрядчики по прямым договорам?

Уважаемый EgorF!

В силу ст. 231 ГК РФ установлен шестимесячный срок приобретательской давности для возникновения права собственности на безнадзорное животное у лица, его задержавшего. Если указанное лицо откажется по истечении шести месяцев от права собственности на животное, оно поступает в муниципальную собственность и вопрос о дальнейшей судьбе таких животных относится к компетенции администраций муниципальных образований региона.

Администрациями Заокского, Ясногорского, Кимовского, Ефремовского, Киреевского, Веневского, Куркинского, Чернского, Белевского, Суворовского районов, г. Донской и р.п. Новогуровский заключены муниципальные контракты, разыгранные конкурентным способом. Остальные администрации муниципальных образований региона проводят подготовку к проведению закупки.


  • 0

#111 EgorF

EgorF

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 39 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2018 - 10:25

Остальные, это самые большие муниципальные образования Тула, Новомосковск, Алексин? Которые из за вашего не желания привести нормативные документы в порядок, остались без отлова безнадзорных животных на ближайший год?
  • 0

#112 Evgeniya.Lysova

Evgeniya.Lysova

    Участник

  • Правительство
  • 12 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2018 - 10:31

Уважаемый EgorF!
В соответствии с законодательством Российской Федерации на местное самоуправление возложены функции самостоятельного решения вопросов местного значения, в том числе организация мероприятий по охране окружающей среды; осуществление мероприятий по обеспечению безопасности людей на водных объектах, охране их жизни и здоровья.

Сообщение отредактировал Evgeniya.Lysova: 04 Июнь 2018 - 10:51

  • 0

#113 EgorF

EgorF

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 39 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2018 - 15:39

Уважаемая Evgeniya.Lysova
Вас послушать так Ветеринарный комитет не за что не отвечает и не обязан обеспечивать безопасность людей.
Однако напоминаю Вам,
ветеринарный комитет осуществляет следующие функции:

1) разрабатывает и организует проведение на территории Тульской области мероприятий по предупреждению и ликвидации болезней животных и их лечению;
3) выявляет и устанавливает причины и условия возникновения и распространения заразных и массовых незаразных болезней животных;

4) осуществляет организацию противоэпизоотических мероприятий, включая мероприятия по предупреждению и ликвидации очагов болезней, общих для человека и животных, мероприятий по охране территории Тульской области от заноса заразных болезней животных из других регионов, в том числе иностранных государств, и надзор за их выполнением;

5) разрабатывает ветеринарные правила, другие нормативные акты, обязательные для выполнения при ведении животноводства, содержании животных, производстве, хранении, перевозке и реализации продуктов животноводства;

6) применяет меры, направленные на пресечение нарушений законодательства Российской Федерации о ветеринарии;

7) оказывает организационную, консультативную и методическую помощь органам местного самоуправления в области ветеринарии;

8) устанавливает причины, условия возникновения и распространения заразных болезней животных и небезопасных в ветеринарно-санитарном отношении продуктов животноводства;

9) разрабатывает и вносит на рассмотрение губернатору и правительству Тульской области проекты нормативных правовых актов по вопросам реализации на территории Тульской области государственной политики в установленной сфере деятельности Комитета и в сфере деятельности подведомственных ему организаций;
То есть, всё то от чего вы как представители Ветеринарного комитета открещиваетесь и пытаетесь перевести стрелки на муниципалитеты, всё это вы так же обязаны делать поскольку это входит в круг ваших обязанностей.

Обратите особое внимание на п.7 и п.9

Так вот, когда будет возобновлен отлов безнадзорных животных в крупных Муниципальных образованиях Тульской области, таких как Тула, Алексин и Новомосковск? С учётом обновленных вами же НПА но не доверенных до ума в части практического применения.
Или такие вопросы надо на прямую линию Президенту писать? #Тула #Дюмин #Бродячие_собаки #смотрюлинию

Сообщение отредактировал EgorF: 06 Июнь 2018 - 19:42

  • 0

#114 Svetlana.Shtukaturova

Svetlana.Shtukaturova

    Опытный пользователь

  • Правительство
  • 57 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2018 - 17:43

Уважаемая Evgeniya.Lysova
Вас послушать так Ветеринарный комитет не за что не отвечает и не обязан обеспечивать безопасность людей.
Однако напоминаю Вам,
ветеринарный комитет осуществляет следующие функции:

1) разрабатывает и организует проведение на территории Тульской области мероприятий по предупреждению и ликвидации болезней животных и их лечению;
3) выявляет и устанавливает причины и условия возникновения и распространения заразных и массовых незаразных болезней животных;

4) осуществляет организацию противоэпизоотических мероприятий, включая мероприятия по предупреждению и ликвидации очагов болезней, общих для человека и животных, мероприятий по охране территории Тульской области от заноса заразных болезней животных из других регионов, в том числе иностранных государств, и надзор за их выполнением;

5) разрабатывает ветеринарные правила, другие нормативные акты, обязательные для выполнения при ведении животноводства, содержании животных, производстве, хранении, перевозке и реализации продуктов животноводства;

6) применяет меры, направленные на пресечение нарушений законодательства Российской Федерации о ветеринарии;

7) оказывает организационную, консультативную и методическую помощь органам местного самоуправления в области ветеринарии;

8) устанавливает причины, условия возникновения и распространения заразных болезней животных и небезопасных в ветеринарно-санитарном отношении продуктов животноводства;

9) разрабатывает и вносит на рассмотрение губернатору и правительству Тульской области проекты нормативных правовых актов по вопросам реализации на территории Тульской области государственной политики в установленной сфере деятельности Комитета и в сфере деятельности подведомственных ему организаций;
То есть, всё то от чего вы как представители Ветеринарного комитета открещиваетесь и пытаетесь перевести стрелки на муниципалитеты, всё это вы так же обязаны делать поскольку это входит в круг ваших обязанностей.

Обратите особое внимание на п.7 и п.9

Так вот, когда будет возобновлен отлов безнадзорных животных в крупных Муниципальных образованиях Тульской области, таких как Тула, Алексин и Новомосковск? С учётом обновленных вами же НПА но не доверенных до ума в части практического применения.
Или такие вопросы надо на прямую линию Президенту писать? #Тула #Дюмин #Бродячие_собаки #смотрюлинию

Уважаемый EgorF!

Постановлением правительства Тульской области от 19.01.2017 № 17 пункт 5 постановления администрации Тульской области от 31 августа 2011 № 608 «Об утверждении положения о комитете ветеринарии Тульской области», а именно: «разрабатывает ветеринарные правила, другие нормативные акты, обязательные для выполнения при ведении животноводства, содержании животных, производстве, хранении, перевозке и реализации продуктов животноводства», исключен.

В соответствии с Законом Российской Федерации от 14.05.1993 № 4979-1 «О ветеринарии» данная норма относится к полномочиям Российской Федерации.

Пунктом 2 статьи 2.1. данного закона определено, что ветеринарные правила разрабатывает и утверждает федеральный орган исполнительной власти в области нормативно-правового регулирования в ветеринарии (Министерство сельского хозяйства Российской Федерации).

Администрацией муниципального образования г. Тулы заключается муниципальный контракт с ООО «Зоозащита Плюс».

Администрацией муниципального образования г. Алексин заключен муниципальный контракт с ООО «Велес».

Администрацией муниципального образования г. Новомосковск в текущем месяце планируется проведение электронного аукциона.


  • 0

#115 EgorF

EgorF

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 39 сообщений

Отправлено 08 Июнь 2018 - 12:49

Спасибо.
  • 0

#116 irinaa

irinaa

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2018 - 00:32

Укажите, пожалуйста, каким законом в РФ разрешено убийство бездомных собак и жестокое обращение, поступивших в собственность муниципалитета или отловленных исполнителем контракта. 

Прошу так же прокомментировать ситуацию, в которой единственный исполнитель контракта , получив деньги на исполнение контракта, просто отлавливает животных, не кормит их, не дает воду и ждет когда они умрут от истощения? Прокомментируйте так же ситуацию, когда в "приюте" находятся домашние собаки с ошейниками, никто не предпринимает меры к розыску хозяев, а в области начали пропадать домашние собаки. Кто формирует бюджет и кто его пилит уже несколько лет, несмотря на вопиющие факты не только морально-этического характера - на это всем наплевать, я понимаю- а и на факты выделения денег налогоплательщиков, которые никак не используются кроме как на бензин и жрачку исполнителя в ожидании смерти собак от голода. примерно 9 миллионов. Это прекрасная бизнес-идея, не так ли? Если не начнется разбирательство, я буду обращаться в Представительство администрации Президента, антимонопольный комитет и, безусловно, в прокуратору. А если очередная прокурорская проверка не даст результата удивительным образом - найдется проверка на проверку. 

 

 


Сообщение отредактировал irinaa: 15 Июнь 2018 - 00:42

  • 0

#117 EgorF

EgorF

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 39 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2018 - 04:49

irinaa, о ком конкретно идёт речь?
  • 0

#118 irinaa

irinaa

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2018 - 22:44

irinaa, о ком конкретно идёт речь?

Речь идет об ИП Стариков, с которым за последние несколько лет заключены контракты на примерно 9 миллионов рублей. 9 миллионов (!) за то, чтобы совершенно безобидные собаки, которых для количества еще пополняют домашними собаками (были случаи когда хозяева их буквально выкупали или вырывали из рук живодеров)  были заведомо обречены на мучительную смерть. 9 миллионов , которые пропали в недрах госзакупок . Потому что итог один - собак не кормили, просто ждали когда они умрутФ от истощения. Кто принимает эти бюджеты?......Почему я и другие налогоплательщики должны оплачивать это безобразие? 900 рублей на отлов и 50 рублей на еду, уход и содержание. Совокупно. 
Это ордер на жесткое обращение с животными и убийство. С целью распила бюждета. Несомненно в Веневском районе в курсе. Ему же выделили на это землю? Или может быть закрывают глаза на то, что это дружеская договоренность, возможно?

Больше никто в это году, насколько я знаю, на это не пошел. Да и приоритет, судя по всему определен для администраций районов?........

Кроме того.. а как в этих контрактах определяется - сколько именно собак отловить и сколько усыпить?..... Кто решает - убить 10 собак или 100? На каком основании? На каком основании определяется что нужно отловить именно, например, 86 собак? Тоже доход посчитали, бизнес-план написали?

Это предстоит выяснить. Почему это продолжается? 

И вот еще история. 

Фото сделано во Франции в 1980г. 
140 собак, усыпленные в СПА (общество защиты животных) , были выложены на трассе Маньи-Кур... Для их хозяев отпуск оказался важнее, чем лохматые души. Снимок остался символом дороги к морю.. через предательство и подлость.
Хозяева просто бросили своих собак на произвол в летнюю жару без еды и воды, т.к. не нашли на кого их оставить во время отпуска! А "добрые" представители общества защиты животных усыпили "чтобы не мучились", так как не было места в приютах. Фотография сделана в воспитательных целях. По просьбе фотографа 140 собак, усыплённых только за два дня, были выложены на трассе, ведущей к морскому курорту

Дороги Тульской области усыпаны трупами тех, кто мучил их и убил. 

 

В чем виноваты собаки? Только в безответственности, равнодушии и страсти к легкой наживе людей. 

Это, вообщем, то что сейчас происходит в Тульской области. Я не занималась зоозащитой. Я просто узнала эту историю. Я потрясена масштабом цинизма и коррупции. И я буду действовать. 

Прикрепленные файлы


  • 0





Темы с аналогичным тегами бездействие власти, абсурды нормотворчества, безнадзорные собаки, коррупция

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных пользователей