Перейти к содержимому


Фотография

Золотая медаль Груздеву в обход Закона?

правовой нигилизм коррупция социальная справедливость очковтирательство

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 301 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 12 Февраль 2017 - 23:33

Уважаемая Галина Ивановна!

 

10 февраля тульские СМИ сообщили о награждении бывшего губернатора Владимира Груздева золотой медалью "За особый вклад в развитие Тульской области". Правда, ссылались при этом не на официальные сайты областного правительства или губернатора Дюмина, на которых до сих пор отсутствует какая-либо информация об этом награждении, а на твит Александра Хинштейна с фотографиями:

 

C4PlWl2XUAEjM2Y.jpg

 

Согласно части 2 статьи 3 областного закона «О НАГРАДАХ ТУЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ»:

Золотой медалью "За особый вклад в развитие Тульской области" награждаются граждане, чья деятельность принесла значимые для области результаты в государственной, политической, экономической, научно-исследовательской, общественной и иных сферах деятельности, получившие широкую общественную известность и признательность, за особо плодотворную деятельность по сближению и взаимообогащению культур народов, укреплению дружественных отношений между областью и другими регионами Российской Федерации, награжденные серебряной медалью "За особый вклад в развитие Тульской области".

 

Таким образом, лицу, представляемому к награждению золотой медалью, необходимо иметь не только соответствующие заслуги, но и быть награжденным до этого серебряной медалью "За особый вклад в развитие Тульской области".

 

В размещенных в открытом доступе указах губернатора о награждении серебряной медалью "За особый вклад в развитие Тульской области" отсутствует информация о награждении Груздева.

 

Поэтому прошу ответить:

Когда Владимир Груздев был награжден серебряной медалью "За особый вклад в развитие Тульской области"?


Сообщение отредактировал Victor T: 12 Февраль 2017 - 23:38

  • -3
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#2 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 301 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 15 Март 2017 - 00:27

Уважаемая Галина Ивановна!

 

С пониманием отношусь к тому, что Вы обязаны Груздеву своей карьерой, но надеюсь, Вы не забыли, что всего полгода назад клялись честно и добросовестно исполнять обязанности члена правительства Тульской области, соблюдать Конституцию Российской Федерации и федеральные законы, Устав (Основной Закон) Тульской области и законы Тульской области, верно служить народу.

 

К сожалению, отсутствие ответа на простейший вопрос о награждении Груздева серебряной медалью, заданный более месяца назад, заставляет сомневаться в соблюдении Вами законодательства и верном служении народу. Более того, как выяснилось, отсутствует официальная информация и о награждении Владимира Груздева золотой медалью "За особый вклад в развитие Тульской области", и областная власть опять пытается отмалчиваться.

 

Также пока документально не подтверждается награждение Груздева федеральной наградой - орденом Александра Невского, про которое в феврале писали многие областные СМИ.

А во вчерашнем номере федеральных Известий приведены шокирующие для многих туляков слова начальника управления пресс-службы аппарата областного правительства Ольги Кирюниной:

 — За позитивной статистикой предыдущих лет скрывались серьезные проблемы в ключевых отраслях экономики, перекосы в экономическом развитии. В некоторых отраслях возникала угроза снижения производственных показателей. Было много нереализованных планов, «надкусанных» проектов.

 

Что бы это значило, уважаемая Галина Ивановна?

Неужели в областном правительстве наконец-то осознали масштабы показухи и очковтирательства при предыдущем губернаторе, о чем неоднократно предупреждали областную власть граждане на правительственном форуме?

Поэтому и отказались от награждения? Ну что же, лучше поздно, чем никогда…

 

Только дальше не затягивайте молчание, дайте, пожалуйста, четкие ответы, наградили ли Груздева золотой медалью "За особый вклад в развитие Тульской области", был ли он ранее награжден серебряной медалью.


  • 1
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#3 Якушкина Галина Ивановна

Якушкина Галина Ивановна

    Новичок

  • Правительство
  • 2 сообщений

Отправлено 17 Март 2017 - 22:07

Уважаемый Виктор Т.!
Форум правительства, где Вы предпочитаете активно высказываться на различные темы, площадка для общения и споров.  Для получения конкретных  ответов  существует много способов официальной связи с правительством, которыми пользуются те, кто не скрывает свое имя и хочет получить конкретный ответ на поставленный вопрос.
Именно так поступили корреспонденты «Тульских новостей», которым в установленном порядке был направлен ответ на вопрос по поводу награждения Груздева В.С. золотой медалью «За особый вклад в развитие Тульской области». Вы можете ознакомиться с его содержанием на соответствующем ресурсе http://newstula.ru/fn_258077.html 
Я хорошо помню слова клятвы, которую произнесла в день назначения на государственную должность, и  ее выполняю. Именно поэтому в числе моих приоритетов  всегда будут своевременные ответы на обращения  граждан, поступающие в соответствии с Федеральным законом «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации». По поводу Вашего отношения к вкладу в развитие области бывшего Губернатора В. Груздева хочу заметить, что опубликованное на форуме субъективное мнение не является истиной в последней инстанции.
Если Вы действительно хотите внести свой гражданский вклад в развитие области, предлагаю открытое сотрудничество с должностными лицами правительства. Для этого есть хороший способ - войти в состав общественного совета при органах исполнительной власти. Как раз сейчас мы призываем всех неравнодушных жителей Тульской области к сотрудничеству. Зайдите на сайт перезагрузка71.рф. Перезагрузитесь, Виктор Т.! Мы всегда открыты для конструктивного диалога.​


  • 0

#4 Борис Мельников

Борис Мельников

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 512 сообщений
  • Место жительстваг. Тула

Отправлено 19 Март 2017 - 00:37

Перезагрузка, Галина Ивановна, это хорошо. К сожалению, в настоящее время указанный Вами сайт недоступен для перезагрузки.

 

Что касается ответа на вопрос по поводу награждения Груздева В.С., надеюсь, что Вам не составит труда объяснить, на каком основании отсутствие необходимости оформлять представление и ходатайство о награждении наградой области в случае, если Губернатор лично инициирует вопрос о награждении наградой области, позволяет игнорировать требование части 2 статьи 3 1777-ЗТО? Ибо в абзаце 2 пункта 1 статьи 8 1777-ЗТО об этом не сказано ни слова!

 

Прикрепленный файл  перезагрузка.png   97,43К   1 Количество загрузок:


  • 0

#5 Илья Паймушкин

Илья Паймушкин

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 19 Март 2017 - 11:23

Сайт работает. Можете пройти регистрацию.


  • 0

#6 ДюжиковаВарвара

ДюжиковаВарвара

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 444 сообщений

Отправлено 19 Март 2017 - 21:37

Спасибо Вам, Виктор  за волшебный пендель, иначе не увидели бы мы жалкие попытки оправдания  в Тульских новостях. 


  • 0

коротко о местной власти: мир, дверь, мяч


#7 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 301 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 21 Март 2017 - 01:23

Уважаемый Виктор Т.!
Форум правительства, где Вы предпочитаете активно высказываться на различные темы, площадка для общения и споров.  Для получения конкретных  ответов  существует много способов официальной связи с правительством, которыми пользуются те, кто не скрывает свое имя и хочет получить конкретный ответ на поставленный вопрос...

 

Уважаемая Галина Ивановна!

 

Относительно форума как площадки для общения и споров: я с Вами согласен, но для этого областная власть должна быть настроена на диалог и не скрывать информацию. Если бы у меня была уверенность в том, что правительство не скрывает информацию, то мне не надо было бы начинать эту тему с вопроса о том, награждали ли Груздева серебряной медалью. Можно было бы сразу аргументировать незаконность награждения Груздева золотой медалью, а представитель правительства попробовал бы аргументированно возразить или признал бы ошибку, т.е. имел бы место конструктивный диалог. Но со стороны правительства информация скрывается и нет настроя на конструктивный диалог.

 

И в чем проблема, если участник форума, пусть и скрывающий свое имя, укажет Вам на отсутствие указа о награждении в открытом доступе или на другую недоработку власти? Правила форума не запрещают участвовать в обсуждениях без указания фамилии, а добросовестное правительство должно быть заинтересовано в том, чтобы граждане помогали выявлять ошибки и недостатки, даже если эти граждане не являются членами «Единой России» :) 

 

И не лукавьте, уважаемая Галина Ивановна, для правительства нет никакой анонимности пользователей на этом форуме. У меня, например, есть серьезные основания полагать, что некоторыми ответственными лицами использовались противозаконные методы сбора персональных данных. Впрочем, когда пишешь про млрд. рублей, незаконно выведенные из областного бюджета, то глупо рассчитывать, что представители власти из уважения к Закону и правам граждан не станут незаконно собирать информацию об участниках, а провайдер не раскроет персональные данные пользователя, когда из областного правительства проявят неофициальный интерес…

 

К сожалению, конструктивный диалог отсутствует и в случаях, когда к членам правительства обращаются участники форума, не скрывающие свои имена. И на официальные обращения в правительство зачастую отсутствуют ответы по существу, как бы Вы не уверяли здесь в обратном.

 

Более того, не только участникам форума, но и тем же «Тульским новостям», несмотря на официальный запрос, отказались назвать организации, получившие из областного бюджета гранты в размере 3,2 млрд. руб. И лишь после утечки данных в СМИ, через несколько месяцев, когда уже всё стало известно, председатель правительства был вынужден официально назвать грантополучателей, правда, при этом добавив и много неправдивой информации.


  • 1
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#8 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 301 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 21 Март 2017 - 01:53

...Именно так поступили корреспонденты «Тульских новостей», которым в установленном порядке был направлен ответ на вопрос по поводу награждения Груздева В.С. золотой медалью «За особый вклад в развитие Тульской области». Вы можете ознакомиться с его содержанием на соответствующем ресурсе http://newstula.ru/fn_258077.html 
Я хорошо помню слова клятвы, которую произнесла в день назначения на государственную должность, и  ее выполняю. Именно поэтому в числе моих приоритетов  всегда будут своевременные ответы на обращения  граждан, поступающие в соответствии с Федеральным законом «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»...

 

Уважаемая Галина Ивановна!

 

Вы даже не замечаете, что сами опровергаете обещание  «честно и добросовестно исполнять обязанности члена правительства Тульской области...».

 

Напомню, до этого Вашего "ответа" вообще не было официальной информации о награждении Груздева ни золотой медалью, ни серебряной медалью, без которой по закону золотая не может быть вручена.

 

Но Вы вместо извинений за отсутствие указа о награждении Груздева в открытом доступе и благодарности участникам форума за указание этой недоработки власти позволяете себе издевательскую отписку. Фактически Вы здесь так и не ответили ни по серебряной медали, ни по золотой, аргументированно не объяснили, почему золотой медалью можно награждать граждан, не имеющих серебряной медали.

 

Указа о награждении Груздева золотой медалью в Сборнике правовых актов Тульской области по-прежнему нет, официальной информации в разделе «Наградная деятельность» тоже нет, а заместитель губернатора отправляет граждан за поиском ответов на сайт частного СМИ, где граждане смогут ознакомиться даже не с самим ответом областного правительства, а с интерпретацией этого ответа журналистами этого частного СМИ.

 

Это открытость власти, обещанная губернатором Дюминым???

Ни один сторонний критик не сможет так успешно дискредитировать Власть, как само правительство области. Замечательное повышение открытости власти: захотели, рассказали холопам гражданам о награждении, не захотели – не стали размещать указ в открытом доступе.

 

Про какие указы Дюмина еще «забыли» сообщить жителям нашей области?

Сейчас проверил, в Сборнике правовых актов Тульской области и иной официальной информации, предназначенном для публикации в т.ч. указов губернатора области, отсутствует указ № 18 за этот  год.

 

Кого на этот раз в секретной обстановке наградили золотой медалью "За особый вклад в развитие Тульской области", г-на Андрианова, Вас или, может, г-на Семиохина? ;) 


  • 1
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#9 Позднов Андрей Александрович

Позднов Андрей Александрович

    Заместитель председателя

  • Правительство
  • 1 сообщений

Отправлено 21 Март 2017 - 12:59

Перезагрузка, Галина Ивановна, это хорошо. К сожалению, в настоящее время указанный Вами сайт недоступен для перезагрузки.
 
Что касается ответа на вопрос по поводу награждения Груздева В.С., надеюсь, что Вам не составит труда объяснить, на каком основании отсутствие необходимости оформлять представление и ходатайство о награждении наградой области в случае, если Губернатор лично инициирует вопрос о награждении наградой области, позволяет игнорировать требование части 2 статьи 3 1777-ЗТО? Ибо в абзаце 2 пункта 1 статьи 8 1777-ЗТО об этом не сказано ни слова!
 
attachicon.gifперезагрузка.png

 
Уважаемый Борис!
Статьей 2 Закона Тульской области от 16.07.2012 №1777-ЗТО «О наградах Тульской области» (далее – Закон области) установлен перечень учреждаемых указанным Законом области наград. 
Абзацем вторым части 1 статьи 8 Закона области Губернатору области предоставлено право инициировать вопрос о награждении наградой области лично, без оформления представления и ходатайства о награждении наградой области. При этом норма не содержит исчерпывающего перечня наград области, в отношении которых такое право может быть использовано Губернатором области. 
Таким образом, требования части 2 статьи 3 Закона области соблюдены.  ​


Сообщение отредактировал Позднов Андрей Александрович: 21 Март 2017 - 13:03

  • 0

Заместитель председателя государственно-правового комитета Тульской области


#10 Paulink

Paulink

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 79 сообщений

Отправлено 21 Март 2017 - 15:45

Интересно, кто ещё из Правительства ТО сочтет за честь дать ответ и Victor T , и Борису Мельникову?


  • 0

#11 Борис Мельников

Борис Мельников

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 512 сообщений
  • Место жительстваг. Тула

Отправлено 22 Март 2017 - 22:02


Уважаемый Борис!
Статьей 2 Закона Тульской области от 16.07.2012 №1777-ЗТО «О наградах Тульской области» (далее – Закон области) установлен перечень учреждаемых указанным Законом области наград. 
Абзацем вторым части 1 статьи 8 Закона области Губернатору области предоставлено право инициировать вопрос о награждении наградой области лично, без оформления представления и ходатайства о награждении наградой области. При этом норма не содержит исчерпывающего перечня наград области, в отношении которых такое право может быть использовано Губернатором области. 
Таким образом, требования части 2 статьи 3 Закона области соблюдены.  ​

 

 

Уважаемый Андрей Александрович!

 

Уверен, что Вы отдаёте себе отчет в том, что Ваш ответ не добавляет к написанному ранее ровным счетом ничего нового. Что касается иных, действительно обоснованных и логичных обстоятельств данного дела, то любезный Виктор ранее исчерпывающе меня дополнил.

 

От себя могу добавить, что по ЛИЧНОЙ инициативе губернатора золотой медалью "За особый вклад в развитие Тульской области" был награжден человек, как минимум с молчаливого согласия которого бюджет области лишился более 3 миллиардов рублей. Что касается граждан, представляющих нынешнее (да и предыдущее) правительство Тульской области, покорное невмешательство которых позволило лишить бюджет области более 3 миллиардов рублей, то я обоснованно сомневаюсь, что они действительно помнят слова клятвы, произнесенные в день назначения на государственную должность. А если и помнят, то понимают их суть. А если и понимают, то следуют ей по зову сердца, а не по принуждению законом под угрозой наказания.

 

Подневольные люди, не противящиеся злу - это не жертвы подлецов, а их руки. И эти руки беспрекословно делают всё, что им велят, изредка успокаивая свою совесть в узком кругу сотоварищей по несчастью. На совести этих рук сотни человеческих судеб, включая детские, которым эти 3 миллиарда ох как могли бы помочь. Но вместо этого пошли производителям низкопробного "бухла".

 

Единственное, что я до сих пор так и не понял, по принуждению или личной инициативе эти руки поочередно упорно продолжают оправдывать награждение гражданина, который мог, но не предотвратил это. И если руководствоваться извращенной логикой современного бытия,  то не за это ли его наградили? А если за это, то в какой номинации: за участие, соучастие или за невмешательство?


Сообщение отредактировал Борис Мельников: 22 Март 2017 - 22:08

  • 1

#12 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 301 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 30 Март 2017 - 22:34

Статьей 2 Закона Тульской области от 16.07.2012 №1777-ЗТО «О наградах Тульской области» (далее – Закон области) установлен перечень учреждаемых указанным Законом области наград. 
Абзацем вторым части 1 статьи 8 Закона области Губернатору области предоставлено право инициировать вопрос о награждении наградой области лично, без оформления представления и ходатайства о награждении наградой области. При этом норма не содержит исчерпывающего перечня наград области, в отношении которых такое право может быть использовано Губернатором области.

 
Пока всё логично. Согласен, что в случае, если губернатор области лично инициирует вопрос о награждении золотой медалью «За особый вклад в развитие Тульской области», представление и ходатайство о награждении золотой медалью не оформляются.

 

Таким образом, требования части 2 статьи 3 Закона области соблюдены.  ​


Уважаемый Андрей Александрович, и каким же «таким образом» соблюдено требование части 2 статьи 3 Закона области о необходимости быть награжденным серебряной медалью до награждения золотой?

 

Ваш вывод был бы справедлив, если бы часть 2 статьи 3 Закона требовала обязательного оформления представления и ходатайства о награждении, а эти документы не были оформлены. Но Закон не предоставил губернатору право награждать золотыми медалями граждан, которых ранее не наградили серебряными медалями.

 

Поэтому если Вы настаиваете на законности этого награждения, распишите, пожалуйста, как можно подробнее и четче, как Вы сделали этот вывод.


  • 0
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.

#13 Борис Мельников

Борис Мельников

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 512 сообщений
  • Место жительстваг. Тула

Отправлено 18 Июнь 2017 - 14:43

Андрей Александрович, присоединяюсь к уважаемому Виктору и прошу ответить на его вопрос: каким «таким образом» соблюдено требование части 2 статьи 3 Закона области о необходимости быть награжденным серебряной медалью до награждения золотой?


  • 0

#14 Victor T

Victor T

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 301 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 23 Август 2017 - 14:03

Уважаемый заместитель председателя государственно-правового комитета А.А. Позднов!

 

Вы не отвечаете на вопрос, заданный почти 5 месяцев назад:

 

Каким же «таким образом» соблюдено требование части 2 статьи 3 Закона области о необходимости быть награжденным серебряной медалью до награждения золотой?

 

Не отвечаете, несмотря на напоминание уважаемого Бориса Мельникова.

 

Неужели придется открывать тему в разделе «Правительство Тульской области», чтобы привлечь внимание куратора вашего комитета г-на Сорокина к постыдному молчанию правительственных юристов?


  • 0
Всё искусство управления состоит в искусстве быть честным.





Темы с аналогичным тегами правовой нигилизм, коррупция, социальная справедливость, очковтирательство

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных пользователей