Перейти к содержимому


Фотография

Отопление квартиры - будет ли порядок


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 100

#41 SovGUA

SovGUA

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 88 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 16:52

Главное управление осуществляет контроль за температурой в жилом помещении в соответствии с пунктом 15 Приложения №1 Правил №354. За температуру теплоносителя отвечает ЗАО "Теплосеть"


  • 0

Главное управление администрации города Тулы по Советскому территориальному округу


#42 irina31159

irina31159

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 251 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 17:26

Здесь без губернатора не обойтись.

 

ГЖИ и Министерство ЖКХ тульской области закон не собираются защищать

они грудью встают на защиту РСО

1. Постановление от 25 сентября 2014 г. по делу № А58-949/2014  ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В соответствии с пунктом 5.2.1 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя Российской Федерации от 27 сентября 2003 года № 170, эксплуатация системы центрального отопления жилых домов должна обеспечить, ; поддержание температуры воды , поступающей и возвращенной из системы отопления в соответствии с графиком качественногорегулирования температуры воды в системе отопления ; поддержание требуемого давления (не выше допускаемого для  отопительных приборов) в подающем и обратном трубопроводах системы .

 

2. Пунктами 18, 19 постановления Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме" определены общие работы, выполняемые для надлежащего содержания систем отопления в многоквартирных домах:
постоянный контроль параметров теплоносителя и воды ( давления , температуры, расхода) и незамедлительное принятие мер к восстановлению требуемых параметров отопления ;
 

Кто будет следить за исполнением выше перечисленных законов?

 

 

 


Сообщение отредактировал irina31159: 11 Декабрь 2017 - 17:38

  • 1

#43 Olga.User

Olga.User

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 387 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 18:10

Главное управление осуществляет контроль за температурой в жилом помещении в соответствии с пунктом 15 Приложения №1 Правил №354. За температуру теплоносителя отвечает ЗАО "Теплосеть"

А читать главное управление умеет? Именно администрация муниципального образования осуществляет контроль за соответствием температуры теплоносителя температурному графику. Про 354, это ваше сугубо личное заблуждение. Закон у нас в стране не один 354. Смешно читать очередную ерунду от непонятного анонима. Еще раз перечитайте, что было мной написано. Отказ жду на бумаге, жалоба пойдет в прокураруру.
  • 1

#44 Министерство строительства и ЖКХ ТО

Министерство строительства и ЖКХ ТО

    Гуру

  • Правительство
  • 1 783 сообщений

Отправлено 14 Декабрь 2017 - 09:17

Здесь без губернатора не обойтись.

ГЖИ и Министерство ЖКХ тульской области закон не собираются защищать
они грудью встают на защиту РСО
1. Постановление от 25 сентября 2014 г. по делу № А58-949/2014 ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В соответствии с пунктом 5.2.1 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя Российской Федерации от 27 сентября 2003 года № 170, эксплуатация системы центрального отопления жилых домов должна обеспечить, ; поддержание температуры воды , поступающей и возвращенной из системы отопления в соответствии с графиком качественногорегулирования температуры воды в системе отопления ; поддержание требуемого давления (не выше допускаемого для отопительных приборов) в подающем и обратном трубопроводах системы .

2. Пунктами 18, 19 постановления Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме" определены общие работы, выполняемые для надлежащего содержания систем отопления в многоквартирных домах:
постоянный контроль параметров теплоносителя и воды ( давления , температуры, расхода) и незамедлительное принятие мер к восстановлению требуемых параметров отопления ;

Кто будет следить за исполнением выше перечисленных законов?


Добрый день. Жилой дом по адресу: г. Узловая ,ул. Первомайская, 93, обслуживается управляющей компанией «УК УПРАВДОМ». По информации специалистов управляющей компании 12.12.2017 снижение параметров теплоносителя произошло из-за аварии на котельной № 12 ООО «РГК-Тула».
В настоящий момент по информации представителей управляющей компании теплоснабжение нормализовано, жалоб от жильцов жилого дома на работу внутренней системы центрального отопления нет.
  • 0

#45 popov1959

popov1959

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 5 934 сообщений
  • Место жительстваУзловая

Отправлено 14 Декабрь 2017 - 09:33

Кто сообщил
Что сообщили
Акт составили ?
Какие параметы теплоносителя на вводе в дом и в системе отопления
Что за овет
Привыкли верить на слово?
  • 0

#46 SovGUA

SovGUA

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 88 сообщений
  • Место жительстваТула

Отправлено 14 Декабрь 2017 - 09:55

 

Главное управление осуществляет контроль за температурой в жилом помещении в соответствии с пунктом 15 Приложения №1 Правил №354. За температуру теплоносителя отвечает ЗАО "Теплосеть"

А читать главное управление умеет? Именно администрация муниципального образования осуществляет контроль за соответствием температуры теплоносителя температурному графику. Про 354, это ваше сугубо личное заблуждение. Закон у нас в стране не один 354. Смешно читать очередную ерунду от непонятного анонима. Еще раз перечитайте, что было мной написано. Отказ жду на бумаге, жалоба пойдет в прокураруру.

 

Ольга! Главным управлением был организован комиссионный выход по Вашему обращению 23.11.2017, в ходе которого установлено, что температура воздуха в жилых помещениях соответствует норме.Требования к качеству коммунальных услуг, допустимые отступления предусмотрены приложением №1 Правил №354.Требования и нормативы по содержанию жилого фонда определены Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170
"Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"


 

  • 0

Главное управление администрации города Тулы по Советскому территориальному округу


#47 irina31159

irina31159

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 251 сообщений

Отправлено 14 Декабрь 2017 - 10:02

Кто нибудь может пояснить, что означает:

Требования к качеству коммунальных услуг, допустимые отступления предусмотрены приложением №1 Правил №354.Требования и нормативы по содержанию жилого фонда определены Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"


Ольга! Главным управлением был организован комиссионный выход по Вашему обращению 23.11.2017,

 

 

 

акт составлен?

требования Постановления Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 и Правительства РФ от 03.04.2013 N 290   по качеству работы системы отопления выполняются?


Сообщение отредактировал irina31159: 14 Декабрь 2017 - 10:03

  • 0

#48 irina31159

irina31159

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 251 сообщений

Отправлено 14 Декабрь 2017 - 10:10

 

Добрый день. Жилой дом по адресу: г. Узловая ,ул. Первомайская, 93, обслуживается управляющей компанией «УК УПРАВДОМ». По информации специалистов управляющей компании 12.12.2017 снижение параметров теплоносителя произошло из-за аварии на котельной № 12 ООО «РГК-Тула».
В настоящий момент по информации представителей управляющей компании теплоснабжение нормализовано, жалоб от жильцов жилого дома на работу внутренней системы центрального отопления нет.

 

Первомайская 93, Беклемищева 20 последние 2 недели ( нарушение ПП 354 по срокам) комиссионных обследований системы отопления по жалобам отдельных жильцов МКД не проводились

Актов о некачественной работе системы отопления  не составлялось ( нарушение ПП 354 по выяснению причин) . Явное нарушение требований Постановления Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 и Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 

Собственниками обоих домов проверена соблюдение температурного графика. На обоих МКД при требуемой температуре 53 гр., в системе отопления было 30 гр.

хватит прикрывать РСО и УК.

Кто наведёт порядок с теплоснабжением в г.Узловая? 


  • 1

#49 PiligrimSAP

PiligrimSAP

    Инвалид детства 1-й группы.

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 138 сообщений
  • Место жительстваУзловая

Отправлено 14 Декабрь 2017 - 10:26

 

Здесь без губернатора не обойтись.

ГЖИ и Министерство ЖКХ тульской области закон не собираются защищать
они грудью встают на защиту РСО
1. Постановление от 25 сентября 2014 г. по делу № А58-949/2014 ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В соответствии с пунктом 5.2.1 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя Российской Федерации от 27 сентября 2003 года № 170, эксплуатация системы центрального отопления жилых домов должна обеспечить, ; поддержание температуры воды , поступающей и возвращенной из системы отопления в соответствии с графиком качественногорегулирования температуры воды в системе отопления ; поддержание требуемого давления (не выше допускаемого для отопительных приборов) в подающем и обратном трубопроводах системы .

2. Пунктами 18, 19 постановления Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме" определены общие работы, выполняемые для надлежащего содержания систем отопления в многоквартирных домах:
постоянный контроль параметров теплоносителя и воды ( давления , температуры, расхода) и незамедлительное принятие мер к восстановлению требуемых параметров отопления ;

Кто будет следить за исполнением выше перечисленных законов?


Добрый день. Жилой дом по адресу: г. Узловая ,ул. Первомайская, 93, обслуживается управляющей компанией «УК УПРАВДОМ». По информации специалистов управляющей компании 12.12.2017 снижение параметров теплоносителя произошло из-за аварии на котельной № 12 ООО «РГК-Тула».
В настоящий момент по информации представителей управляющей компании теплоснабжение нормализовано, жалоб от жильцов жилого дома на работу внутренней системы центрального отопления нет.

 

Интересно получается, жалобы подаются до аварии, а списывают все на аварию и при этом жалоб после аварий на отопление нет! Т.е. получается, что не соблюдение на протяжении длительного срока с 2015 года (Акт от 2 декабря 2015 года), связано с тем, что котельная работала в аварийном режиме!

Раз это так, то согласно ПП 354, всем жителям города Узловая (кто получает отопление от котельной №12 ООО "РГК-Тула") с декабря 2015 года надо делать перерасчет по отоплению! 

Именно такой вывод я сделал из вашего сообщения!

Уважаемый, представитель Министерства ЖКХ ТО, вы готовы нести ответственность, за ваши слова!??


  • 1

#50 serg85

serg85

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 165 сообщений

Отправлено 14 Декабрь 2017 - 10:46

Собственниками обоих домов проверена соблюдение температурного графика. На обоих МКД при требуемой температуре 53 гр., в системе отопления было 30 гр.


Я рекомендую вам составить Акт значений температуры самостоятельно вместе с жителями за несколько дней и обратиться в Прокуратуру с заявлением о нарушении РСО температурного графика теплоснабжения и бездействии Администрации.
  • 0

#51 popov1959

popov1959

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 5 934 сообщений
  • Место жительстваУзловая

Отправлено 14 Декабрь 2017 - 12:22

Направлена жалоба в прокуратуру
Был на приеме у мэра города, не признают 170 постановление
Хотелось бы услышать ответ министерства дух об исполнение в области норм госстроя 170
  • 0

#52 irina31159

irina31159

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 251 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2017 - 15:35

Ольга! Главным управлением был организован комиссионный выход по Вашему обращению 23.11.2017, в ходе которого установлено, что температура воздуха в жилых помещениях соответствует норме.Требования к качеству коммунальных услуг, допустимые отступления предусмотрены приложением №1 Правил №354.Требования и нормативы по содержанию жилого фонда определены Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170

"Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"

 

Вас просили проверить соблюдение норм  п. 5.2.1 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя Российской Федерации от 27 сентября 2003 года № 170, эксплуатация системы центрального отопления жилых домов должна обеспечить, ; поддержание температуры воды , поступающей и возвращенной из системы отопления в соответствии с графиком качественного регулирования температуры воды в системе отопления ; поддержание требуемого давления (не выше допускаемого для  отопительных приборов) в подающем и обратном трубопроводах системы .

совсем свежее решение  ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ № 303-КГ17-13604 О П Р Е Д Е Л Е Н И Е  29 сентября 2017 г.

проверки выявлены нарушения  Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491 (далее – Правила содержания общего имущества),  Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных постановлением Госстроя России от 27.09.2003 № 170);

Постановление от 25 сентября 2014 г. по делу № А58-949/2014  ВЕРХОВНЫЙ СУД РФ

В соответствии с пунктом 5.2.1 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя Российской Федерации от 27 сентября 2003 года № 170, эксплуатация системы центрального отопления жилых домов должна обеспечить, ; поддержание температуры воды , поступающей и возвращенной из системы отопления в соответствии с графиком качественногорегулирования температуры воды в системе отопления ; поддержание требуемого давления (не выше допускаемого для  отопительных приборов) в подающем и обратном трубопроводах системы .

 

2. Пунктами 18, 19 постановления Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме" определены общие работы, выполняемые для надлежащего содержания систем отопления в многоквартирных домах:
постоянный контроль параметров теплоносителя и воды ( давления , температуры, расхода) и незамедлительное принятие мер к восстановлению требуемых параметров отопления ;

3. Требования и нормативы по содержанию и обслуживанию жилого фонда определены Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27.09.2003 N 170 (далее - Правила эксплуатации), которые зарегистрированы в Министерстве юстиции Российской Федерации 15.10.2003 за N 5176, опубликованы в "Российской газете" от 23.10.2003 N 214 и являются обязательными для исполнения как собственниками помещений, так и управляющими организациями.

 

Верховный суд дело № 307-АД15-14917 В результате проведения инспекционной проверки содержания жилого дома №7а по ул.Кирова г.Твери административным органом было установлено несоблюдение обществом Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных постановлением Госстроя от 27.09.2003 №170

Оценив представленные доказательства в их совокупности и взаимной связи, руководствуясь положениями статей 3039162 Жилищного кодекса Российской Федерации, пунктами 16 и 17 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491, Правилами № 170, суды признали доказанным наличие в действиях (бездействии) общества состава административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена статьей 7.22 КоАП РФ. 

 

 

 

 


Сообщение отредактировал irina31159: 15 Декабрь 2017 - 15:37

  • 0

#53 Olga.User

Olga.User

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 387 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2017 - 18:03


Главное управление осуществляет контроль за температурой в жилом помещении в соответствии с пунктом 15 Приложения №1 Правил №354. За температуру теплоносителя отвечает ЗАО "Теплосеть"

А читать главное управление умеет? Именно администрация муниципального образования осуществляет контроль за соответствием температуры теплоносителя температурному графику. Про 354, это ваше сугубо личное заблуждение. Закон у нас в стране не один 354. Смешно читать очередную ерунду от непонятного анонима. Еще раз перечитайте, что было мной написано. Отказ жду на бумаге, жалоба пойдет в прокураруру.
Ольга! Главным управлением был организован комиссионный выход по Вашему обращению 23.11.2017, в ходе которого установлено, что температура воздуха в жилых помещениях соответствует норме.Требования к качеству коммунальных услуг, допустимые отступления предусмотрены приложением №1 Правил №354.Требования и нормативы по содержанию жилого фонда определены Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170
"Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"


АНОНИМ ОТ ЛИЦА АДМИНИСТРАЦИИ СОВЕТСКОГО РАЙОНА вы изучили информацию, котопую я предоставила? Итак температура теплоносителя на доме была вами зафиксирована и она не соответствует температурному графику! Принимайте меры!! Температура должна соответствовать температурном графику и ваша обязанность решить этот вопрос!

Сообщение отредактировал Olga.User: 15 Декабрь 2017 - 18:05

  • 0

#54 irina31159

irina31159

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 251 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2017 - 08:45

Ольга! Главным управлением был организован комиссионный выход по Вашему обращению 23.11.2017, в ходе которого установлено, что температура воздуха в жилых помещениях соответствует норме.Требования к качеству коммунальных услуг, допустимые отступления предусмотрены приложением №1 Правил №354.Требования и нормативы по содержанию жилого фонда определены Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170

"Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"

 

 

 

 

ответьте пожалуйста по существу вопроса.

Почему в Тульской области

1. Управляющие компании в своей работе не не исполняют правила и нормы касающиеся соблюдения графика качественного регулирования температуры воды в системе отопления.

2.Почему ГЖИ не проверяет несоответствие температуры радиаторов отопления параметрам, установленным графиком качественного регулирования температуры воды в системах отопления , в достаточной степени.

3. Почему нарушаются 

 

а) пункт 5.2.1 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя Российской Федерации от 27 сентября 2003 года № 170,поддержание температуры воды , поступающей и возвращенной из системы отопления в соответствии с графиком качественного регулирования температуры воды в системе отопления 

 

б). Пункт 18, 19 постановления Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме" определены общие работы, выполняемые для надлежащего содержания систем отопления в многоквартирных домах:
постоянный контроль параметров теплоносителя и воды ( давления , температуры, расхода) и незамедлительное принятие мер к восстановлению требуемых параметров отопления 


  • 0

#55 irina31159

irina31159

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 251 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2017 - 10:18

это обман?  https://www.tula.ru/...hrase_id=136944

Мониторинг температурного режима в МКД проводится в соответствии с утвержденными графиками, а также по обращениям жителей на телефоны горячих линий администрации города Тулы.

Какими графиками?

 


Сообщение отредактировал irina31159: 16 Декабрь 2017 - 10:18

  • 0

#56 PiligrimSAP

PiligrimSAP

    Инвалид детства 1-й группы.

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 138 сообщений
  • Место жительстваУзловая

Отправлено 16 Декабрь 2017 - 11:40

Я думаю, что все будет и исполняться и контролироваться когда сама ГЖИ ТО будет соблюдать ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ТУЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ "Об утверждении Положения о государственной жилищной инспекции Тульской области (с изменениями на 16 октября 2017 года) от 29 декабря 2014 года N 723 

А до той поры все будет по старой русской поговорке:"сколь не ссы в глаза - все будет божья роса"


  • 0

#57 irina31159

irina31159

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 251 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2017 - 19:37

 

Добрый день. Жилой дом по адресу: г. Узловая ,ул. Первомайская, 93, обслуживается управляющей компанией «УК УПРАВДОМ». По информации специалистов управляющей компании 12.12.2017 снижение параметров теплоносителя произошло из-за аварии на котельной № 12 ООО «РГК-Тула».
В настоящий момент по информации представителей управляющей компании теплоснабжение нормализовано, жалоб от жильцов жилого дома на работу внутренней системы центрального отопления нет.

 

В настоящий момент жители дома самостоятельно провели обследование подачи теплоносителя. Температура теплоносителя ниже нормы на 10 градусов. Акт составлен.


  • 1

#58 PiligrimSAP

PiligrimSAP

    Инвалид детства 1-й группы.

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 138 сообщений
  • Место жительстваУзловая

Отправлено 18 Декабрь 2017 - 12:44

Если Акт составляется по основаниям изложенным в Ст.110(1) ПП 354, то почему ни УК, ни ГЖИ ТО не признают эти акты? По факту опять нарушение законодательства как УК так и ГЖИ ТО?


  • 0

#59 Olga.User

Olga.User

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 387 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2017 - 13:24


Главное управление осуществляет контроль за температурой в жилом помещении в соответствии с пунктом 15 Приложения №1 Правил №354. За температуру теплоносителя отвечает ЗАО "Теплосеть"

А читать главное управление умеет? Именно администрация муниципального образования осуществляет контроль за соответствием температуры теплоносителя температурному графику. Про 354, это ваше сугубо личное заблуждение. Закон у нас в стране не один 354. Смешно читать очередную ерунду от непонятного анонима. Еще раз перечитайте, что было мной написано. Отказ жду на бумаге, жалоба пойдет в прокураруру.
Ольга! Главным управлением был организован комиссионный выход по Вашему обращению 23.11.2017, в ходе которого установлено, что температура воздуха в жилых помещениях соответствует норме.Требования к качеству коммунальных услуг, допустимые отступления предусмотрены приложением №1 Правил №354.Требования и нормативы по содержанию жилого фонда определены Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170
"Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"


Требую ответа от комиссии администрации советского района гТулы, которая зафиксировала несоответствие температуры теплоносителя в моем доме однако отказывается принимать какие-либо действия, не смотря на нарушение Федерального Закона № 190-ФЗ от 27 июля 2010 г «О теплоснабжении». И нарушения Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» (утв. Пост. Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170. И это даде с учетом того, что представители администрации сообщили заранее теплоснабжающей организации о проведении пооверки. По данному факту будет отправлена жалоба в прокуратуру на бейздействие должностных лиц.
  • 0

#60 irina31159

irina31159

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 251 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2017 - 13:51

Напишите сюда жалобу на ГЖИ   http://www.minstroyr...world/#contacts

по моей жалобе начата проверка

пишите т.к. в Москве думают. что всё ОК в Тульской обл. потому что жалоб нет

 

Прикрепленные изображения

  • Ответ.jpg

Сообщение отредактировал irina31159: 18 Декабрь 2017 - 13:59

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анононимных пользователей