Перейти к содержимому


Фотография

Народный контроль в лицах.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 irina31159

irina31159

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 252 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2017 - 10:03

Новое пл ЖКХ в нашей области - "Народный контроль ЖКХ"

Пишу и звоню на телефон горячей линии.

Вопросы:

 УК Управдом нарушает законодательство РФ :

1.Вопрос:

а).ПП.№ 354 IV. Права и обязанности исполнителя п.31. К) в течение 3 рабочих дней со дня получения жалобы направлять потребителю ответ , 

б). ФЗ№59 Статья 7. п 3.Обращение, поступившее должностному лицу в форме электронного документа, подлежит рассмотрению в порядке, установленном настоящим Федеральным законом. 

2.Вопрос:

а). П.5.1.1, 5.1.2, 5.1.3 постановление Государственного комитета РФ по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27.09.2003 № 170.( системы отопления с подачей теплоносителя требуемых параметров во все нагревательные приборы здания по графику регулирования температуры воды в системе отопления).

б).Постановление Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 (ред. от 27.02.2017 п.17 постоянный контроль параметров теплоносителя ,п. 18 абз. 2 гл. 2 . постоянный контроль параметров теплоносителя.

Получаю ответ:

По первому вопросу: В соответствии с Правилами  06.05.2011 N 354 и далее по тексту закона.

По второму вопросу:  В письме Минрегионразвития России от 14 октября 2008 г. № 26084-СК/14 сказано, что услуги и работы, предусмотренные утвержденными постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. № 170  являются обязательными для управляющей  организации только в случае указания на них в договоре. В других случаях указанные Правила в соответствии с ч. 3 ст. 4 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании» имеют рекомендательный характер.

Из реше ний Верховных судов РФ:дело № А82?3618/2016 30.06.2017

общество, допустившее нарушение Правил № 170, Перечня № 290, а также Правил № 491 в рамках предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами, могло быть привлечено к административной ответственности.

 Дело № А40?18305/2015 Общество обязано выполнять требования законодательства (в том числе Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденные постановление Госстроя России от 27.09.2003 № 170, далее – Правила от 27.09.2003 № 170).

дело № 307-АД15-14917 Оценив представленные доказательства в их совокупности и взаимной связи, руководствуясь положениями статей 30, 39, 162 Жилищного кодекса Российской Федерации, пунктами 16 и 17 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491, Правилами № 170, суды признали доказанным наличие в действиях общества состава административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена статьей 7.22 КоАП РФ.

 

Арбитражный суд  N А60-37526/2010 Довод заявителя апелляционной жалобы о том, что Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденные Постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170 носят рекомендательный характер и не подлежат обязательному применению, применение Правил противоречит требованиям Федерального закона от 21.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании" является необоснованным. В соответствии с п. 1 ст. 46 от 27.12.2002 N 184-ФЗ со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к связанным с ними ....подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей в том числе целям защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества. Поскольку на момент вынесения оспариваемых постановлений технический регламент о безопасности эксплуатации зданий, строений и сооружений и безопасном использовании прилегающих к ним территорий не был принят, подлежат применению Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденные Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170.

и ещё много можно решений судов привести.

А так же решений ГЖИ других областей РФ, где Постановление Госстроя №170 применяются.

 

Штаб проекта "Народный контроль. ЖКХ" в лицах: Шевченко Э.В. Министр строительства и ЖКХ , Бирюлин А.А. Начальник ГЖИ .

Вот круг и замкнулся. Вот только теплоностель в сетях отопления г.Узловая не становиться теплее.

 

 


  • 0

#2 serg85

serg85

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 171 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2017 - 11:20

Круг размыкается Прокуратурой.
Вот тут есть показательная тема https://forum.tulare...ee-sobaki-s-na/
Где чиновники рассказывали сказки о том, что мол решение ВС РФ им не указ.
Поняв бесполезность диалога, граждане обратились в Прокуратуру, от которой получена надлежащая реакция.
  • 0

#3 popov1959

popov1959

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 5 974 сообщений
  • Место жительстваУзловая

Отправлено 15 Декабрь 2017 - 14:31

Напишем и туда. Но каковы единоросы
Надо еще одну структуру покрываюшую ГЖИ.
ДА еще под народной вывеской.
Кощунмтво.
  • 0

#4 irina31159

irina31159

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 252 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2017 - 15:51

Вот она карусель.

Гоняют по кругу, пока заявителю не надоест.

Одни и те же люди.

По ТЕЛЕФОН ГОРЯЧЕЙ ЛИНИИ:  +7 (4872) 55-57-34  +7 (920) 791-50-10   "Народный контроль ЖКХ" мне оператор долго объяснял , что НПА  Госстроя России от 27.09.2003 № 170 и постановления Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 " на территории Тульской области не действует.

Решения Верховного суда нам ( ГЖИ) не указ.

Мы живём в зазеркалье?


  • 0

#5 irina31159

irina31159

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 252 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2017 - 20:03

Письмо Министерства регионального развития Российской Федерации от 14 октября 2008 г . № 26084-СК/14 , на которое ссылается "Народный контроль ЖКХ" в обоснование своей позиции, не является нормативно-правовым актом, поэтому не подлежит применению в настоящем споре.

 

             «16» февраля 2016 года Дело № А12-56644/2015  Ссылки на письмо Министерства регионального развития РФ от 14.10.2008 N 26084-СК/14 отклоняются, поскольку данное письмо носит рекомендательный характер (не прошло регистрацию в Министерстве юстиции) и касается вопросов определения наличия или отсутствия состава административного правонарушения и привлечения органами государственной жилищной инспекции субъекта РФ должностных лиц или юридических лиц к административной ответственности.


  • 0

#6 Гость_Бирюлин Алексей Алексеевич_*

Гость_Бирюлин Алексей Алексеевич_*
  • Гости

Отправлено 20 Декабрь 2017 - 14:30

Для более конкретного разъяснения данного вопроса, рекомендуем обратиться с письменным заявлением или электронным обращением на официальном сайте ГЖИ ТО при авторизации заявителя в ЕСИА.

Новое пл ЖКХ в нашей области - "Народный контроль ЖКХ"

Пишу и звоню на телефон горячей линии.

Вопросы:

 УК Управдом нарушает законодательство РФ :

1.Вопрос:

а).ПП.№ 354 IV. Права и обязанности исполнителя п.31. К) в течение 3 рабочих дней со дня получения жалобы направлять потребителю ответ , 

б). ФЗ№59 Статья 7. п 3.Обращение, поступившее должностному лицу в форме электронного документа, подлежит рассмотрению в порядке, установленном настоящим Федеральным законом. 

2.Вопрос:

а). П.5.1.1, 5.1.2, 5.1.3 постановление Государственного комитета РФ по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27.09.2003 № 170.( системы отопления с подачей теплоносителя требуемых параметров во все нагревательные приборы здания по графику регулирования температуры воды в системе отопления).

б).Постановление Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 (ред. от 27.02.2017 п.17 постоянный контроль параметров теплоносителя ,п. 18 абз. 2 гл. 2 . постоянный контроль параметров теплоносителя.

Получаю ответ:

По первому вопросу: В соответствии с Правилами  06.05.2011 N 354 и далее по тексту закона.

По второму вопросу:  В письме Минрегионразвития России от 14 октября 2008 г. № 26084-СК/14 сказано, что услуги и работы, предусмотренные утвержденными постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. № 170  являются обязательными для управляющей  организации только в случае указания на них в договоре. В других случаях указанные Правила в соответствии с ч. 3 ст. 4 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании» имеют рекомендательный характер.

Из реше ний Верховных судов РФ:дело № А82?3618/2016 30.06.2017

общество, допустившее нарушение Правил № 170, Перечня № 290, а также Правил № 491 в рамках предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами, могло быть привлечено к административной ответственности.

 Дело № А40?18305/2015 Общество обязано выполнять требования законодательства (в том числе Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденные постановление Госстроя России от 27.09.2003 № 170, далее – Правила от 27.09.2003 № 170).

дело № 307-АД15-14917 Оценив представленные доказательства в их совокупности и взаимной связи, руководствуясь положениями статей 30, 39, 162 Жилищного кодекса Российской Федерации, пунктами 16 и 17 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491, Правилами № 170, суды признали доказанным наличие в действиях общества состава административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена статьей 7.22 КоАП РФ.

 

Арбитражный суд  N А60-37526/2010 Довод заявителя апелляционной жалобы о том, что Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденные Постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170 носят рекомендательный характер и не подлежат обязательному применению, применение Правил противоречит требованиям Федерального закона от 21.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании" является необоснованным. В соответствии с п. 1 ст. 46 от 27.12.2002 N 184-ФЗ со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к связанным с ними ....подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей в том числе целям защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества. Поскольку на момент вынесения оспариваемых постановлений технический регламент о безопасности эксплуатации зданий, строений и сооружений и безопасном использовании прилегающих к ним территорий не был принят, подлежат применению Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденные Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170.

и ещё много можно решений судов привести.

А так же решений ГЖИ других областей РФ, где Постановление Госстроя №170 применяются.

 

Штаб проекта "Народный контроль. ЖКХ" в лицах: Шевченко Э.В. Министр строительства и ЖКХ , Бирюлин А.А. Начальник ГЖИ .

Вот круг и замкнулся. Вот только теплоностель в сетях отопления г.Узловая не становиться теплее.

 


  • 0

#7 irina31159

irina31159

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 252 сообщений

Отправлено 20 Декабрь 2017 - 17:17

 

Для более конкретного разъяснения данного вопроса, рекомендуем обратиться с письменным заявлением или электронным обращением на официальном сайте ГЖИ ТО при авторизации заявителя в ЕСИА.

 

 

Вопрос один.

 ПОЧЕМУ ГЖИ уклоняется от проверки фактов нарушений со стороны УК или РСО  Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных постановлением Госстроя от 27.09.2003 №170 . и постановления Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 в части  обеспечение  надлежащего прогрева системы отопления в помещениях квартир в соответствии с графиком качественного регулирования температуры воды в системе отопления , а возглавляемый ГЖИ "Народный контроль ЖКХ"  обманывает граждан области по вопросу исполнения №170 и№290


  • 0

#8 popov1959

popov1959

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 5 974 сообщений
  • Место жительстваУзловая

Отправлено 21 Декабрь 2017 - 15:13

Действительно, посему от ГЖИ нет конкретного ответа по п. 170?
  • 0

#9 Гость_Бирюлин Алексей Алексеевич_*

Гость_Бирюлин Алексей Алексеевич_*
  • Гости

Отправлено 22 Декабрь 2017 - 11:49

Проверки проводятся по письменным заявлением или электронным обращением на официальном сайте ГЖИ ТО при авторизации заявителя в ЕСИА.

 

 

Для более конкретного разъяснения данного вопроса, рекомендуем обратиться с письменным заявлением или электронным обращением на официальном сайте ГЖИ ТО при авторизации заявителя в ЕСИА.

 

 

Вопрос один.

 ПОЧЕМУ ГЖИ уклоняется от проверки фактов нарушений со стороны УК или РСО  Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных постановлением Госстроя от 27.09.2003 №170 . и постановления Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 в части  обеспечение  надлежащего прогрева системы отопления в помещениях квартир в соответствии с графиком качественного регулирования температуры воды в системе отопления , а возглавляемый ГЖИ "Народный контроль ЖКХ"  обманывает граждан области по вопросу исполнения №170 и№290

 

 


  • 0

#10 irina31159

irina31159

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 252 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2017 - 14:36

Вот уже и прогресс.

 ГЖИ проводит по письменному заявлению проверку факта несоблюдения температурного графика.

 

А как быть с УК?  Они наотрез отказываются от  проверки факта несоблюдения температурного графика и составлять акт проверки.

Кто обяжет УК проводить проверки факта несоблюдения температурного графика и нормальной работы отопительной системы МКД.


  • 0

#11 irina31159

irina31159

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 252 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2017 - 09:17

 

Проверки проводятся по письменным заявлением или электронным обращением на официальном сайте ГЖИ ТО при авторизации заявителя в ЕСИА.

 

 

 

 

 

 

 

Вот уже и прогресс.

 ГЖИ проводит по письменному заявлению проверку факта несоблюдения температурного графика.

 

Рано обрадовались 

воз и ныне там


  • 0

#12 irina31159

irina31159

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 252 сообщений

Отправлено 28 Декабрь 2017 - 09:56

Далёкий 2014 год. Что изменилось в Тульской области?
город Тула Дело № А68-10667/2013
 
В ходе проверки Государственной жилищной инспекции Тульской области ЗАО «Хороший дом», был выявлен факт нарушения Обществом правил предоставления коммунальных услуг, а именно: по адресу г. Тула, ул. Староникитская, д. 10 температура нагрева приборов отопления и стояков в квартирах №№ 24, 41, 44, 47 указанного дома от + 23°С до + 36°С. В тепловом пункте параметры теплоносителя составили: Tl + 43°С, Т2 + 25°С, что ниже норматива.
 
25.10.2013 года в отношении ЗАО «Хороший дом» должностным лицом Государственной жилищной инспекции Тульской области составлен протокол об административном правонарушении № 371, в котором зафиксирован факт совершенного обществом административного правонарушения, предусмотренного статьей 7.23 КоАП РФ

  • 0

#13 Гость_Бирюлин Алексей Алексеевич_*

Гость_Бирюлин Алексей Алексеевич_*
  • Гости

Отправлено 12 Январь 2018 - 16:32

УК "Управдом" выдано предписание, в котором поручено для улучшения теплоснабжения квартиры выполнить необходимые ремонтно-регулировочные работы. 

 

Далёкий 2014 год. Что изменилось в Тульской области?
город Тула Дело № А68-10667/2013
 
В ходе проверки Государственной жилищной инспекции Тульской области ЗАО «Хороший дом», был выявлен факт нарушения Обществом правил предоставления коммунальных услуг, а именно: по адресу г. Тула, ул. Староникитская, д. 10 температура нагрева приборов отопления и стояков в квартирах №№ 24, 41, 44, 47 указанного дома от + 23°С до + 36°С. В тепловом пункте параметры теплоносителя составили: Tl + 43°С, Т2 + 25°С, что ниже норматива.
 
25.10.2013 года в отношении ЗАО «Хороший дом» должностным лицом Государственной жилищной инспекции Тульской области составлен протокол об административном правонарушении № 371, в котором зафиксирован факт совершенного обществом административного правонарушения, предусмотренного статьей 7.23 КоАП РФ

 

 


  • 0

#14 popov1959

popov1959

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 5 974 сообщений
  • Место жительстваУзловая

Отправлено 14 Январь 2018 - 09:27

Сегодня -10 на улице. Теплоноситель не догреваеться до требуемой нормы.
  • 0

#15 irina31159

irina31159

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 252 сообщений

Отправлено 14 Январь 2018 - 16:59

Сегодня -10 на улице. Теплоноситель не догреваеться до требуемой нормы.

сегодня -9

температура теплоносителя 57 гр. , до квартир теплоноситель дошёл ещё с меньшими значениями

так проводилась подготовка к зиме ЦО МКД? 

есть соответствующие документы?

акты гидравлических испытаний системы МКД есть?

 

2.6.5. Подготовке к зиме (проведение гидравлических испытаний,) подлежит весь комплекс устройств, обеспечивающих бесперебойную подачу тепла в квартиры .

тепловые пункты и узлы должны быть обеспечены контрольно-измерительными приборами (КИП), запорной регулирующей аппаратурой, схемами разводки систем отопления,техническими паспортами оборудования, режимными картами, журналами записи параметров, журналами дефектов оборудования.

Должна быть выполнена наладка внутриквартальных сетей с корректировкой расчетных диаметров дросселирующих устройств на тепловом (элеваторном) узле.


  • 0

#16 popov1959

popov1959

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 5 974 сообщений
  • Место жительстваУзловая

Отправлено 17 Январь 2018 - 09:42

 

УК "Управдом" выдано предписание, в котором поручено для улучшения теплоснабжения квартиры выполнить необходимые ремонтно-регулировочные работы. 

Прошло 2 недели.

Что либо предпринято УК для устранения замечаний по предписанию?


  • 0

#17 Гость_Бирюлин Алексей Алексеевич_*

Гость_Бирюлин Алексей Алексеевич_*
  • Гости

Отправлено 26 Январь 2018 - 16:38

За данной информацией можно обратиться в УК

 

Сегодня -10 на улице. Теплоноситель не догреваеться до требуемой нормы.

сегодня -9

температура теплоносителя 57 гр. , до квартир теплоноситель дошёл ещё с меньшими значениями

так проводилась подготовка к зиме ЦО МКД? 

есть соответствующие документы?

акты гидравлических испытаний системы МКД есть?

 

2.6.5. Подготовке к зиме (проведение гидравлических испытаний,) подлежит весь комплекс устройств, обеспечивающих бесперебойную подачу тепла в квартиры .

тепловые пункты и узлы должны быть обеспечены контрольно-измерительными приборами (КИП), запорной регулирующей аппаратурой, схемами разводки систем отопления,техническими паспортами оборудования, режимными картами, журналами записи параметров, журналами дефектов оборудования.

Должна быть выполнена наладка внутриквартальных сетей с корректировкой расчетных диаметров дросселирующих устройств на тепловом (элеваторном) узле.

 

 


В конце января, в начале февраля планируется выезд инспектора с проверкой исполнения предписания. 

 

 

УК "Управдом" выдано предписание, в котором поручено для улучшения теплоснабжения квартиры выполнить необходимые ремонтно-регулировочные работы. 

Прошло 2 недели.

Что либо предпринято УК для устранения замечаний по предписанию?

 

 


  • 0

#18 irina31159

irina31159

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 252 сообщений

Отправлено 26 Январь 2018 - 20:04

Ответ ГЖИ собственнику.
По итогам проверки в адрес управляющей организации 000 «УК «Управдом» выдано предписание о необходимости обеспечить нормативные параметры теплоснабжения в Вашей квартире в срок до 29.01.2018. 
Ответ ГЖИ Минстрою..
В соответствии с Вашим обращением в адрес Минстроя России по вопросу неисправности системы отопления в квартире № 81 дома № 93 по ул. Первомайская г. Узловая Тульской области сообщаем.
В ходе выездной проверки государственной жилищной инспекцией Тульской области 28.12.2017 установлено, что при температуре наружного  воздуха +2°С, температура внутреннего воздуха в квартире № 81 соответствует нормативным показателям и на момент проверки составила +22°С. Вместе с тем в Вашей квартире имеет место неравномерность прогрева приборов центрального отопления.
 
По итогам проверки в адрес управляющей организации ООО «УК «Управдом» выдано предписание о необходимости обеспечить нормативные параметры теплоснабжения в Вашей квартире в срок до 29.01.2018.
«Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда», утвержденные постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27.09.2003 № 170 являются обязательными для исполнения, в том числе организациями по обслуживанию жилищного фонда (управляющимиорганизациями).
 
УК не предпринято никаких мер для исправления неравномерности прогрева приборов центрального отопления. срок до 29.01.2018.
 

 


  • 0

#19 Гость_Бирюлин Алексей Алексеевич_*

Гость_Бирюлин Алексей Алексеевич_*
  • Гости

Отправлено 13 Февраль 2018 - 10:22

По существу поставленных вопросов Вам неоднократно давались ответы за подписью руководителя ГЖИ ТО.

 

Ответ ГЖИ собственнику.
По итогам проверки в адрес управляющей организации 000 «УК «Управдом» выдано предписание о необходимости обеспечить нормативные параметры теплоснабжения в Вашей квартире в срок до 29.01.2018. 
Ответ ГЖИ Минстрою..
В соответствии с Вашим обращением в адрес Минстроя России по вопросу неисправности системы отопления в квартире № 81 дома № 93 по ул. Первомайская г. Узловая Тульской области сообщаем.
В ходе выездной проверки государственной жилищной инспекцией Тульской области 28.12.2017 установлено, что при температуре наружного  воздуха +2°С, температура внутреннего воздуха в квартире № 81 соответствует нормативным показателям и на момент проверки составила +22°С. Вместе с тем в Вашей квартире имеет место неравномерность прогрева приборов центрального отопления.
 
По итогам проверки в адрес управляющей организации ООО «УК «Управдом» выдано предписание о необходимости обеспечить нормативные параметры теплоснабжения в Вашей квартире в срок до 29.01.2018.
«Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда», утвержденные постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27.09.2003 № 170 являются обязательными для исполнения, в том числе организациями по обслуживанию жилищного фонда (управляющимиорганизациями).
 
УК не предпринято никаких мер для исправления неравномерности прогрева приборов центрального отопления. срок до 29.01.2018.
 

 

 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анононимных пользователей