Перейти к содержимому


Фотография

Прямые договора потребителей с РСО, минуя управляющие компании

прямой договор РСО УК потребитель договора

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 Paulink

Paulink

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 26 Март 2018 - 16:14

Прошу дать разъяснение по вопросу прямых платежей РСО. На федеральном уровне ещё не принят закон  о прямых договорах между РСО и потребителями, а жителям г. Тулы и Тульской области уже поступают платёжки от РСО. Региональная власть не имеет права принимать НПА о о прямых договорах между РСО и потребителями до тех пор пока на федеральном уровне ещё не принят такой закон.  

http://upravlenie-gk...vtoroe-chtenie/

23.03.2018

Законопроект о прямых договорах между РСО и потребителями принят единогласно Государственной Думой РФ во втором чтении. 

Решение прокомментировал Глава Минстроя России Михаил Мень.

Между тем, в конце недели должно состояться третье чтение по законопроекту о прямых договорах. 

«Надеемся, что Совет Федерации быстро рассмотрит этот вопрос, и он ляжет на стол президенту и обретет форму закона», - отмечает глава Минстроя России Михаил Мень.  

Укажите, пожалуйста, НПА Правительства ТО, в котором эта норма прописана о прямых договорах между РСО и потребителями.


  • 0

#2 Paulink

Paulink

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 29 Март 2018 - 09:48

Прошу дать разъяснение по вопросу прямых платежей РСО. На федеральном уровне ещё не принят закон  о прямых договорах между РСО и потребителями, а жителям г. Тулы и Тульской области уже поступают платёжки от РСО. Региональная власть не имеет права принимать НПА о о прямых договорах между РСО и потребителями до тех пор пока на федеральном уровне ещё не принят такой закон.  

http://upravlenie-gk...vtoroe-chtenie/

23.03.2018

Законопроект о прямых договорах между РСО и потребителями принят единогласно Государственной Думой РФ во втором чтении. 

Решение прокомментировал Глава Минстроя России Михаил Мень.

Между тем, в конце недели должно состояться третье чтение по законопроекту о прямых договорах. 

«Надеемся, что Совет Федерации быстро рассмотрит этот вопрос, и он ляжет на стол президенту и обретет форму закона», - отмечает глава Минстроя России Михаил Мень.  

Укажите, пожалуйста, НПА Правительства ТО, в котором эта норма прописана о прямых договорах между РСО и потребителями.

Предполагаю, что на  вопрос о прямых договорах между потребителями и РСО я не получу ответа. Объясните мне - некому отвечать, или нечего сказать?


  • 0

#3 Гость_Бирюлин Алексей Алексеевич_*

Гость_Бирюлин Алексей Алексеевич_*
  • Гости

Отправлено 29 Март 2018 - 12:37

Постановление Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 (ред. от 27.02.2017) "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами" (вместе с "Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями") (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.06.2017)

в пункте 30а предусматривается право:

(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.06.2016 N 603)

а) для ресурсоснабжающей организации - на односторонний отказ от договора ресурсоснабжения с исполнителем в части снабжения коммунальными ресурсами в целях предоставления коммунальной услуги в жилых и нежилых помещениях многоквартирного дома - при наличии у исполнителя признанной им по акту сверки расчетов или подтвержденной решением суда задолженности перед ресурсоснабжающей организацией за поставленный коммунальный ресурс в размере, превышающем стоимость соответствующего коммунального ресурса за 3 расчетных периода (расчетных месяца). Данное условие должно обеспечивать соблюдение прав и законных интересов потребителей, добросовестно исполняющих свои обязательства по оплате соответствующего вида коммунальной услуги, в том числе путем предоставления им этого вида коммунальной услуги ресурсоснабжающей организацией вплоть до заключения договора ресурсоснабжения с иным исполнителем или напрямую с потребителями, а также путем уведомления потребителей о наличии у исполнителя такой задолженности и возможности выбора собственниками помещений в многоквартирном доме иного способа управления многоквартирным домом, иной управляющей организации и заключения договора ресурсоснабжения напрямую с ресурсоснабжающей организацией в случае выбора непосредственного способа управления собственниками помещений в многоквартирном доме;

В соответствии со статьей 157 Жилищного кодекса Российской Федерации постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 утверждены Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (далее - Правила).

Согласно пункту 6 Правил договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).

Пунктом 7 Правил предусмотрено, что договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных указанными Правилами (абзац первый).

Пунктом 13 Правил установлено, что предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией, товариществом или кооперативом либо организацией, указанной в подпункте "б" пункта 10 настоящих Правил, посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов в целях использования таких ресурсов при предоставлении коммунальных услуг потребителям, в том числе путем их использования при производстве отдельных видов коммунальных услуг (отопление, горячее водоснабжение) с применением оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и надлежащего исполнения таких договоров.

В соответствии с пунктом 14 Правил управляющая организация, выбранная в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме с даты, указанной в решении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о выборе управляющей организации, или с даты заключения договора управления многоквартирным домом, в том числе с управляющей организацией, выбранной органом местного самоуправления по итогам проведения открытого конкурса, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией. Управляющая организация прекращает предоставление коммунальных услуг с даты расторжения договора управления многоквартирным домом по основаниям, установленным жилищным или гражданским законодательством Российской Федерации, или с даты прекращения действия договора ресурсоснабжения в части приобретения коммунального ресурса в целях предоставления коммунальной услуги заключенного управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией.

На основании п.30 Правил договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный в письменной форме, вступает в силу и является обязательным для сторон со дня его подписания обеими сторонами. Условиями такого договора может быть предусмотрено, что права и обязанности сторон возникают с более поздней даты после даты вступления этого договора в силу.

Пунктом 31 Правил установлено, что исполнитель обязан: предоставлять потребителю коммунальные услуги в необходимых для него объемах и надлежащего качества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, настоящими Правилами и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг (подпункт "а"); не создавать препятствий потребителю в реализации его права на установку индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, в том числе прибора учета, функциональные возможности которого позволяют определять объемы (количество) потребленных коммунальных ресурсов дифференцированно по времени суток (установленным периодам времени) или по иным критериям, отражающим степень использования коммунальных ресурсов, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом (подпункт "т").

Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным потребителем с соответствующим исполнителем с даты начала предоставления коммунальных услуг таким исполнителем, указанной в пунктах 14, 15, 16 и 17 настоящих Правил.

Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, действует до даты (включительно) прекращения предоставления коммунальных услуг соответствующим исполнителем, указанной в пунктах 14, 15, 16 и 17 настоящих Правил.

Прошу дать разъяснение по вопросу прямых платежей РСО. На федеральном уровне ещё не принят закон  о прямых договорах между РСО и потребителями, а жителям г. Тулы и Тульской области уже поступают платёжки от РСО. Региональная власть не имеет права принимать НПА о о прямых договорах между РСО и потребителями до тех пор пока на федеральном уровне ещё не принят такой закон.  

http://upravlenie-gk...vtoroe-chtenie/

23.03.2018

Законопроект о прямых договорах между РСО и потребителями принят единогласно Государственной Думой РФ во втором чтении. 

Решение прокомментировал Глава Минстроя России Михаил Мень.

Между тем, в конце недели должно состояться третье чтение по законопроекту о прямых договорах. 

«Надеемся, что Совет Федерации быстро рассмотрит этот вопрос, и он ляжет на стол президенту и обретет форму закона», - отмечает глава Минстроя России Михаил Мень.  

Укажите, пожалуйста, НПА Правительства ТО, в котором эта норма прописана о прямых договорах между РСО и потребителями.

 


  • 0

#4 Paulink

Paulink

    Опытный пользователь

  • Участники
  • PipPipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2018 - 17:38

 

Постановление Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 (ред. от 27.02.2017) "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами" (вместе с "Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями") (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.06.2017)

================================

Вы ссылаетесь на ПП РФ от 14.02.2012 N 124 (ред. от 27.02.2017). Что Вам мешало в своё время проверить о заключении договоров РСО с УК? Это требование предусматривает лицензионный контроль. Как я понимаю, что ГЖИ не утруждало себя этой проверкой.  И раз РСО  не воспользовалось заключением договоров с УК, значит РСО эти договора не нужны?

Теперь объясните мне причину расторжения договоров с УК в одностороннем порядке. Это произошло не только в Туле, но и Тульской области. 

Подтверждение у Вас есть тому, что поголовно  все УК не перечисляли денежные средства за потреблённые ресурсы в РСО? Сколько судебных решений вынесено против УК за не оплату РСО? 

Как сообщается, чтобы перейти на прямые договора потребителей с РСО принимается ФЗ. Вот его этапы прохождения:

http://sozd.parlamen...u/bill/207460-7

ЗАКОНОПРОЕКТ №207460-7    

23.03.2018

  • принять закон (Дата направления закона в Совет Федерации 23.03.2018)

3660-7 ГД

ПРОХОЖДЕНИЕ ЗАКОНА В СОВЕТЕ ФЕДЕРАЦИИ

Поступление закона из Государственной Думы

23.03.2018

  • поступил из Государственной Думы

24.03.2018

  • направлен в комитеты (комиссии); ответственным назначен (Комитет Совета Федерации по федеративному устройству, региональной политике, местному самоуправлению и делам Севера)

 

Прохождение закона у Президента РФ (Дата направления Президенту Российской Федерации 28.03.2018)

Рассмотрение закона на заседании Совета Федерации закон одобрен (Дата направления уведомления в Государственную Думу 28.03.2018) 
 
28.03.2018Опубликование закона

Этот ФЗ должен подписать Президент РФ. Затем следует его опубликование. Этот ФЗ Президентом еще не подписан,и не опубликован. 

Так на каком основании жителям Тулы и ТО уже с января 2018 года поступают платежки от РСО,  если ещё ФЗ  в окончательном варианте не принят и не опубликован?


Прошу дать разъяснение по вопросу прямых платежей РСО. На федеральном уровне ещё не принят закон  о прямых договорах между РСО и потребителями, а жителям г. Тулы и Тульской области уже поступают платёжки от РСО. Региональная власть не имеет права принимать НПА о о прямых договорах между РСО и потребителями до тех пор пока на федеральном уровне ещё не принят такой закон.  

http://upravlenie-gk...vtoroe-chtenie/

23.03.2018

Законопроект о прямых договорах между РСО и потребителями принят единогласно Государственной Думой РФ во втором чтении. 

Решение прокомментировал Глава Минстроя России Михаил Мень.

Между тем, в конце недели должно состояться третье чтение по законопроекту о прямых договорах. 

«Надеемся, что Совет Федерации быстро рассмотрит этот вопрос, и он ляжет на стол президенту и обретет форму закона», - отмечает глава Минстроя России Михаил Мень.  

Укажите, пожалуйста, НПА Правительства ТО, в котором эта норма прописана о прямых договорах между РСО и потребителями.

 

 


Сообщение отредактировал Paulink: 02 Апрель 2018 - 17:49

  • 0

#5 Гость_Бирюлин Алексей Алексеевич_*

Гость_Бирюлин Алексей Алексеевич_*
  • Гости

Отправлено 05 Апрель 2018 - 11:01

В соответствии с ч.3 ст.10 Федерального закона от 26.12.2008 №294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» обращения и заявления, направленные заявителем в форме электронных документов, могут служить основанием для проведения внеплановой проверки только при условии, что они были направлены заявителем с использованием средств информационно-коммуникационных технологий, предусматривающих обязательную авторизацию заявителя в единой системе идентификации и аутентификации.

Исходя из вышеизложенного следует, что для проведения государственной жилищной инспекцией Тульской области внеплановой выездной (документарной) проверки необходимо Ваше обращение, поданное в письменном виде или направленное с использованием средств информационно-коммуникационных технологий, предусматривающих обязательную авторизацию в единой системе идентификации и аутентификации.

 

 

Постановление Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 (ред. от 27.02.2017) "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами" (вместе с "Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями") (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.06.2017)

================================

Вы ссылаетесь на ПП РФ от 14.02.2012 N 124 (ред. от 27.02.2017). Что Вам мешало в своё время проверить о заключении договоров РСО с УК? Это требование предусматривает лицензионный контроль. Как я понимаю, что ГЖИ не утруждало себя этой проверкой.  И раз РСО  не воспользовалось заключением договоров с УК, значит РСО эти договора не нужны?

Теперь объясните мне причину расторжения договоров с УК в одностороннем порядке. Это произошло не только в Туле, но и Тульской области. 

Подтверждение у Вас есть тому, что поголовно  все УК не перечисляли денежные средства за потреблённые ресурсы в РСО? Сколько судебных решений вынесено против УК за не оплату РСО? 

Как сообщается, чтобы перейти на прямые договора потребителей с РСО принимается ФЗ. Вот его этапы прохождения:

http://sozd.parlamen...u/bill/207460-7

ЗАКОНОПРОЕКТ №207460-7    

23.03.2018

  • принять закон (Дата направления закона в Совет Федерации 23.03.2018)

3660-7 ГД

ПРОХОЖДЕНИЕ ЗАКОНА В СОВЕТЕ ФЕДЕРАЦИИ

Поступление закона из Государственной Думы

23.03.2018

  • поступил из Государственной Думы

24.03.2018

  • направлен в комитеты (комиссии); ответственным назначен (Комитет Совета Федерации по федеративному устройству, региональной политике, местному самоуправлению и делам Севера)

 

Прохождение закона у Президента РФ (Дата направления Президенту Российской Федерации 28.03.2018)

Рассмотрение закона на заседании Совета Федерации закон одобрен (Дата направления уведомления в Государственную Думу 28.03.2018) 
 
28.03.2018Опубликование закона

Этот ФЗ должен подписать Президент РФ. Затем следует его опубликование. Этот ФЗ Президентом еще не подписан,и не опубликован. 

Так на каком основании жителям Тулы и ТО уже с января 2018 года поступают платежки от РСО,  если ещё ФЗ  в окончательном варианте не принят и не опубликован?


Прошу дать разъяснение по вопросу прямых платежей РСО. На федеральном уровне ещё не принят закон  о прямых договорах между РСО и потребителями, а жителям г. Тулы и Тульской области уже поступают платёжки от РСО. Региональная власть не имеет права принимать НПА о о прямых договорах между РСО и потребителями до тех пор пока на федеральном уровне ещё не принят такой закон.  

http://upravlenie-gk...vtoroe-chtenie/

23.03.2018

Законопроект о прямых договорах между РСО и потребителями принят единогласно Государственной Думой РФ во втором чтении. 

Решение прокомментировал Глава Минстроя России Михаил Мень.

Между тем, в конце недели должно состояться третье чтение по законопроекту о прямых договорах. 

«Надеемся, что Совет Федерации быстро рассмотрит этот вопрос, и он ляжет на стол президенту и обретет форму закона», - отмечает глава Минстроя России Михаил Мень.  

Укажите, пожалуйста, НПА Правительства ТО, в котором эта норма прописана о прямых договорах между РСО и потребителями.

 

 

 


  • 0

#6 serg85

serg85

    Старожил

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 165 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2018 - 10:43

Сейчас все управляющие компании, чтобы не копить долги жителей, при заключении договора с ними предлагают одним из вопросов в протоколе общего собрания указать "Переход на прямые договора с поставщиками коммунальных услуг".

Отсюда вопрос к Министерству ЖКХ.

С нового года меняется региональный оператор по вывозу мусора. Также меняются тариф и формула его расчета. На данный момент услуга "вывоз мусора" прописана в договоре управления и формально закреплена за управляющей компанией. Фактически же ее исполняют сейчас и будут исполнять далее сторонние организации. Тарифы на коммунальные услуги (которой собственно и является вывоз мусора)имеют свойство индексироваться. С нового года он точно изменится. Вопрос в том, будет ли "вывоз мусора" исключен из перечня жилищных услуг, предоставляемых УК, если нет, то будет ли при росте тарифа на вывоз мусора пропорционально и автоматически увеличиваться тариф на содержание жилья, установленный договором с управляющей компанией.

Сообщение отредактировал serg85: 04 Декабрь 2018 - 10:44

  • 0

#7 Nataliya.Usacheva

Nataliya.Usacheva

    Заместитель начальника ГЖИ ТО

  • Правительство
  • 222 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2018 - 15:29

Услуга по вывозу ТКО не будет предоставляться управляющей компанией, объем платы за вывоз ТКО будет исключен из общего объема платы за содержание и ремонт жилья. В случае, если собственниками помещений многоквартирного дома принималось решение о внесении платы за вывоз ТКО непосредственно в организации, предоставляющие такие услуги, плата за вывоз ТКО будет начисляться в отдельной квитанции управляющей компании.

Сейчас все управляющие компании, чтобы не копить долги жителей, при заключении договора с ними предлагают одним из вопросов в протоколе общего собрания указать "Переход на прямые договора с поставщиками коммунальных услуг".

Отсюда вопрос к Министерству ЖКХ.

С нового года меняется региональный оператор по вывозу мусора. Также меняются тариф и формула его расчета. На данный момент услуга "вывоз мусора" прописана в договоре управления и формально закреплена за управляющей компанией. Фактически же ее исполняют сейчас и будут исполнять далее сторонние организации. Тарифы на коммунальные услуги (которой собственно и является вывоз мусора)имеют свойство индексироваться. С нового года он точно изменится. Вопрос в том, будет ли "вывоз мусора" исключен из перечня жилищных услуг, предоставляемых УК, если нет, то будет ли при росте тарифа на вывоз мусора пропорционально и автоматически увеличиваться тариф на содержание жилья, установленный договором с управляющей компанией.

 


  • 0





Темы с аналогичным тегами прямой, договор, РСО, УК, потребитель, договора

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анононимных пользователей