Сообщений в теме: 17

[Olvik]

Здравствуйте! Ситуация такая: Этой зимой у нас потекла крыша, текло ручьем по внутренним стенам подъезда, намокла наружная стена и пр. У меня в квартире вспучилась краска на стене, прилегающей у улице. Но сейчас не об этом. Крышу отремонтировали, но подъезд, естественно остался в ужасном состоянии.

 

Позвонила в УК с вопросом — когда отремонтируете? Мне ответили, что надо написать заявление и собрать подписи жильцов с согласием на ремонт. Что ремонт будет выполнен за счет средств на содержание  дома.

 

Поясню — несколько лет назад подъезд отремонтировали за наши деньги. Из-за того, что УК не следила за состоянием кровли, подъезд находится в плачевном состоянии, а теперь мы опять должны платить? Правомерно ли это?

Сообщение отредактировал Olvik: 17 Июль 2019 - 14:56

[nasyrova.luiza]

Управляющая компания должна выполнить ремонт подъезда в местах залития в результате течи кровли. Работы выполняются из средств собранных по статье содержания жилья. Для проведения проверки необходимо письменное заявление или электронное обращение на официальном сайте ГЖИ ТО при авторизации заявителя в ЕСИА.

[Olvik]

Большое спасибо за ответ! А не могли бы Вы дать ссылки на закон или нормативные акты о ремонте подъезда после протечки кровли. Заранее спасибо

[nasyrova.luiza]

Согласно пункту 3.2.8 и пункту 3.2.9 Постановления Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» устанавливают обязанность управляющей организации производить ремонт подъезда.

 

[Olvik]

Спасибо, посмотрела.

 

Эти пункты? 

 

3.2.8. Окраску лестничных клеток допускается производить улучшенными высококачественными, безводными составами;

поверхности, окрашенные малярными, безводными составами, должны иметь однотонную глянцевую или матовую поверхность;

не допускается просвечивание нижележащих слоев краски, отслоения, пятна, потеки;

не допускается в местах сопряжения поверхностей, искривления линий, закраски высококачественной окраски в различные цвета.

3.2.9. Периодичность ремонта подъездов должна быть соблюдена один раз в пять или три года в зависимости от классификации зданий и физического износа.

 

 

Но где тут сказано о ремонте после протечек кровли, за состоянием которой УК обязана следить? Ситуация странная. Если протечка в квартиру, то УК обязана возместить ущерб или сделать самостоятельно ремонт в квартире. А если протечка в подъезд, то он за средства жильцов должен проводиться? То есть у УК вообще нет ответственности? Ведь ремонт подъезда сделан за наши деньги, а теперь в него заходить страшно.  И мы опять должны раскошелиться? 

 

Хотелось бы получить не дежурные отписки и общую информацию об обязанностях УК, а реальную информацию о законах конкретно по нашему случаю - ремонт подъезда после протечки кровли. Нашла, кстати, решение суда о подобном случае http://logos-pravo.r...a-reshenie-suda

Сообщение отредактировал Olvik: 24 Июль 2019 - 21:19

[nasyrova.luiza]

Управляющая компания обязана возместить вред имущества гражданам причиненного в ненадлежащем исполнении обязательств имущества в МКД, в том числе вред причиненный вследствие протечки кровли на МКД. При отказе управляющей компании возместить вред в добровольном порядке вы вправе обратиться с исковым заявлением в суд.

[Olvik]

"вред имущества гражданам причиненного в ненадлежащем исполнении обязательств имущества в МКД" — это круто, конечно. Но ответа на вопрос так и нет.

 

Речь о ремонте подъезда, а не о возмещении ущерба гражданам((

[serg85]

В законе не прописано прямой обязанности УК выполнять ремонт после протечки кровли.

В законе прописаны обязанности УК по надлежащему содержанию общего имущества.

Если вы прочитаете все Постановление № 170 Госстроя "Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда", то вы узнаете обо всех обязанностях УК по содержанию общего имущества вашего дома.

Таким образом, если состояние какой-то части общего имущества противоречит Правилам, управляющая компания должна принять меры по приведению этой части в соответствие с требованиями Правил. 

В результате протечки, очевидно, часть стен пришло в состояние, которое пунктом 3.2.8 вышеуказанных Правил не допускается.

Возможно, есть еще какие то недостатки в подъезде, которые противоречят Правилам. Их также управляющая компания обязана устранить.

Если после последнего ремонта подъезда прошло 5 лет, управляющая компания обязана провести текущий ремонт всего подъезда, вне зависимости от текущего состояния.

 

[Olvik]

Прочитайте внимательно ветку. Вопрос не в том, обязана ли УК делать ремонт, а в том - за чей счет будет проведен этот ремонт — это основной вопрос. 

[serg85]

Все услуги УК осущетсвляет за счет средств, уплачиваемых вами по статье "содержание и ремонт жилья" из ежемесячной квитанции.

Т.е. выполнение УК "Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" не требует от вас какой-либо дополнительной оплаты, кроме той, которую уже вы внесли.

 

[Olvik]

Вы это аргументированно говорите? На основании каких-то положений? Или свое мнение выражаете?  Почему ремонт после протечек, произошедших из-за невыполнения своих обязанностей УК по содержанию кровли, должен производиться из наших средств? Этих средств не так много, они могут пойти на другие насущные нужды. 

 

«Все услуги УК осущетсвляет за счет средств, уплачиваемых вами по статье "содержание и ремонт жилья" из ежемесячной квитанции.» — однако ущерб личному имуществу после протечек кровли УК возмещает из своих собственных средств.  

 

Большая просьба - оперировать законами, а не высказывать свое личное мнение.

[serg85]

Абсолютно

На основании положений ч. 2 ст. 162. ЖК РФ. УК берет на себя обязательства по содержанию общего имущества вашего дома в надлежащем состоянии за плату (тариф), установленную Договором управления .

Эта плата, вносимая вами ежемесячно через квитанцию и есть, то, что вы называете, очевидно, "наши средства".

Либо поясните, что вы вкладываете в это понятие.

 

 

[Olvik]

Из ветки всё понятно, если вы ее читали. УК проводит текущий и прочий ремонт "за плату (тариф), установленную Договором управления". Здесь ситуация другая. Не так давно нам подъезд отремонтировали.  Из этих самых средств, полученных из ежемесячных взносов. 

 

Но потекла крыша и отремонтированный подъезд стал страшным и облезлым. Теперь ремонт УК будет опять проводить из средств нашего дома, полученных от граждан? С какой стати? Есть другие дела, которые нужно делать для дома. Если отремонтировать опять подъезд на наш (фактически) счет, у дома не останется денег на другие нужды. Фактически мы, жильцы, будем наказаны за невыполнение УК своих прямых обязанностей. А и смысла их выполнять нет - потому что (в таком случае) нет ответственности. Что тут непонятного?

 

Ключевое здесь: УК берет на себя обязательства по содержанию общего имущества вашего дома в надлежащем состоянии.

 

УК не выполнило свои прямые обязанности — крыша текла рекой, подъезд испорчен. Но ремонт УК хочет проводить из средств дома — надеюсь теперь понятно.

Сообщение отредактировал Olvik: 07 Август 2019 - 15:36

[serg85]

Логика ваша понятна, но она основана на неверном толковании норм права.

 

Чтобы вас эта ситуация не расстраивала, приведу пару примеров

 

1) Вы несли гардероб с 5 этажа и его ножками по-пути поцарапали все стены.

Ремонт выполняет УК за счет "наших средств", хотя она не причем

 

2) Внезапно лопнула труба отопления в подъезде. Такое бывает. Вины УК здесь нет. Лопнуть может даже новая труба.

Снова УК выполняет ремонт за счет "наших средств"

 

Что касается опасений, что "не останется денег на другие нужды". Спешу вас успокоить - УК обязана выполнять все работы по содержанию общего имущества, вне зависимости от того, собрано ли вами достаточно средств на их выполнение. Отсутствие необходимого объема средств - коммерческий риск УК.

 

 

[nasyrova.luiza]

Для решения Ваших конкретных вопросов необходимо написать заявление в Управляющую компанию.

[Olvik]

Логика ваша понятна, но она основана на неверном толковании норм права.

 

Чтобы вас эта ситуация не расстраивала, приведу пару примеров

 

1) Вы несли гардероб с 5 этажа и его ножками по-пути поцарапали все стены.

Ремонт выполняет УК за счет "наших средств", хотя она не причем

 

2) Внезапно лопнула труба отопления в подъезде. Такое бывает. Вины УК здесь нет. Лопнуть может даже новая труба.

Снова УК выполняет ремонт за счет "наших средств"

 

Что касается опасений, что "не останется денег на другие нужды". Спешу вас успокоить - УК обязана выполнять все работы по содержанию общего имущества, вне зависимости от того, собрано ли вами достаточно средств на их выполнение. Отсутствие необходимого объема средств - коммерческий риск УК.

Вы в каком-то идеальном мире живете, похоже. Кроме того, в ситуацию вы так и не вникли, примеры ваши совершенно не те, логика отсутствует как таковая.  В приведенных вами случаях - вины УК нет, вы сами это говорите. УК ни при чем — ремонт за наши деньги, естественно. В моем случае - ВСЯ ВИНА НА УК. Впрочем, диалог с вами считаю лишним, вы или не можете понять очевидного или работаете в УК

Для решения Ваших конкретных вопросов необходимо написать заявление в Управляющую компанию.

 

Да, непременно. Они требуют собрать подписи жильцов - с этого всё и началось. Тем не менее, напишу простое заявление, чтобы получить официальный ответ.

[serg85]

Логика отсутствует у вас, потому что никаких денег, которые вы называете "нашими" в УК нет, все что вы уплатили УК - это ее прибыль. Если конечно договором между собственниками вашего дома и УК не установлен иной порядок распоряжения деньгами.

Прочитайте ч. 12 ст. 162 ЖК РФ и подумайте над прочитанным, прежде чем отправляться на поиски "ваших" денег.

Не надо "копить" "ваши деньги" в УК - надо требовать от УК исполнения Правил содержания общего имущества в полном объеме.

[melova]

Ещё когда УК не было, мы обивали пороги инстанций на ремонт козырька из за поломки которого в подьезде были лужи. В итоге починили силами соседей и даже поставили водосток для крыши . как то быстрее так получилось, что поделать, у нас сложно с бюрократией.