Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Проблемы в дошкольных учреждениях


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 lara78

lara78

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 652 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2012 - 12:45

Уважаемые представители департамента образования!

Ситуация довольно частая для детских садов.
Ребенок чихает и подкашливает. Так как на больничном по уходу за больным ребенком сидеть невыгодно, мама упорно ведет его в детский сад.
Медсестра в детском саду отправляет ребенка с мамой к детскому врачу, после посещения которого в это же утро предоставляется справка о том, что ребенок здоров. Мама или договаривается с врачом, или же перед посещением врача делает всё, чтобы признаки заболевания не были видны некоторое время (дают жаропонижающие, капают сосудосуживающие препарата, заглушая симптомы болезни)
Медсестра, воспитатель и заведущая только разводят руками и принимают ребенка в группу со словами "Мы ничего не можем поделать, если предоставлена справка от врача о том, что ребенок здоров".
В итоге больной ребенок заражает остальных детей, которые по цепочке тоже заболевают.И так каждый раз.

Правомерны ли в этом случае действия персонала детского сада, которые принимают сопливого, чихающего и кашляющего ребенка со справкой от врача, и какие должны быть действия персонала детского сада в случае, если действительно все признаки заболевания ребенка налицо, но при этом предоставляется справка от врача "Здоров".

С уважением, lara78

Сообщение отредактировал lara78: 23 Июнь 2012 - 13:43

  • 0

#2 Эдуард Леонидович Фролов

Эдуард Леонидович Фролов

    Опытный пользователь

  • Правительство
  • 93 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2012 - 12:25

В соответствии с требованиями СанПиН 2.4.12660-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации работы в дошкольных организациях» ежедневный утренний прием детей проводят воспитатели, которые опрашивают родителей о состоянии здоровья детей.
Медицинский работник осуществляет прием детей в ясельные группы и в случаях подозрения на заболевание - в дошкольных группах.
Выявленные больные дети или дети с подозрением на заболевание, в дошкольные организации не принимаются; заболевших в течение дня детей изолируют от здоровых детей (временно размещают в изоляторе) до прихода родителей или направляют в лечебное учреждение.
После перенесенного заболевания, а также отсутствия более 3 дней (за исключением выходных и праздничных дней), детей принимают в дошкольные организации только при наличии справки участкового врача-педиатра с указанием диагноза, длительности заболевания, проведенного лечения, сведений об отсутствии контакта с инфекционными больными, а также рекомендаций по индивидуальному режиму ребенка-реконвалесцента на первые 10-14 дней.
Руководитель дошкольного учреждения является ответственным лицом за организацию и полноту выполнения настоящих санитарных правил.
За нарушение санитарного законодательства руководитель дошкольного учреждения несет ответственность в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

  • 0

#3 lara78

lara78

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 652 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2012 - 14:04

Уважаемые представители департамента образования!

Ситуация довольно частая для детских садов.
Ребенок чихает и подкашливает. Так как на больничном по уходу за больным ребенком сидеть невыгодно, мама упорно ведет его в детский сад.
Медсестра в детском саду отправляет ребенка с мамой к детскому врачу, после посещения которого в это же утро предоставляется справка о том, что ребенок здоров. Мама или договаривается с врачом, или же перед посещением врача делает всё, чтобы признаки заболевания не были видны некоторое время (дают жаропонижающие, капают сосудосуживающие препарата, заглушая симптомы болезни)
Медсестра, воспитатель и заведущая только разводят руками и принимают ребенка в группу со словами "Мы ничего не можем поделать, если предоставлена справка от врача о том, что ребенок здоров".
В итоге больной ребенок заражает остальных детей, которые по цепочке тоже заболевают.И так каждый раз.

Правомерны ли в этом случае действия персонала детского сада, которые принимают сопливого, чихающего и кашляющего ребенка со справкой от врача, и какие должны быть действия персонала детского сада в случае, если действительно все признаки заболевания ребенка налицо, но при этом предоставляется справка от врача "Здоров".

С уважением, lara78


Уважаемый Эдуард Леонидович!

СанПиН 2.4.12660-10 нам известен.Вы его просто перепечатали.
Однако вы так и не ответили на самый главный вопрос:
Правомерны ли в этом случае действия персонала детского сада, которые принимают сопливого, чихающего и кашляющего ребенка со справкой от врача "Ребенок здоров" ?
Обязан ли персонал детского сада верить такой сомнительной справке от врача при наличии фактических признаков заболевания у ребенка?

С уважением, lara78

Сообщение отредактировал lara78: 25 Июнь 2012 - 14:10

  • 0

#4 specialist

specialist

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 49 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2012 - 19:49

Уважаемая lara78!
Такой ответ связан с двумя моментами.
Первый: нормы прямого действия в законодательстве Российской Федерации по данному вопросу нет.
Второй: Вы максимально полно изложили в своём вопросе последовательность действий, которые могут выполнить работники детского сада: отказать в приёме ребёнка при наличии явных признаков заболевания, рекомендовать родителю обратиться в лечебное учреждение, получить заключение врача (справку) о состоянии здоровья ребёнка.
Ставить под сомнение заключение врача детский сад не может. Такие признаки, как Вы перечислили – насморк, чихание, кашель – могут быть аллергической реакцией, которая не является опасной для других детей.
Другое дело, если родитель (как Вы пишете) «заглушает» признаки заболевания и вводит в заблуждение врача, а в период пребывания ребёнка в детском саду признаки заболевания возобновляются. В этом случае руководителю детского сада совместно с медицинским работником целесообразно провести беседу с данным родителем, предупредить родителя в письменной форме, что в случае, если у медицинского работника детского сада во время пребывания ребёнка в детском саду возникнет опасение по поводу здоровья ребёнка, то об этом будет сообщено родителю и в медицинское учреждение, которое закреплено за данным детским садом. Здравый смысл у родителя в этом случае должен восторжествовать. Но проводить данную процедуру руководству детского сада необходимо максимально аккуратно, с соблюдением всех прав и гарантий ребёнка и родителя.
Если «нездоровое» состояние ребёнка постоянно, то целесообразно рекомендовать родителю рассмотреть вопрос устройства ребёнка в группу оздоровительной направленности для часто болеющих детей или в детский сад присмотра и оздоровления. В таких группах проводится комплекс специальных лечебно-оздоровительных мероприятий.
  • 0

#5 lara78

lara78

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 652 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2012 - 13:48

Уважаемая lara78!
Такой ответ связан с двумя моментами.
Первый: нормы прямого действия в законодательстве Российской Федерации по данному вопросу нет.
Второй: Вы максимально полно изложили в своём вопросе последовательность действий, которые могут выполнить работники детского сада: отказать в приёме ребёнка при наличии явных признаков заболевания, рекомендовать родителю обратиться в лечебное учреждение, получить заключение врача (справку) о состоянии здоровья ребёнка.
Ставить под сомнение заключение врача детский сад не может. Такие признаки, как Вы перечислили – насморк, чихание, кашель – могут быть аллергической реакцией, которая не является опасной для других детей.
Другое дело, если родитель (как Вы пишете) «заглушает» признаки заболевания и вводит в заблуждение врача, а в период пребывания ребёнка в детском саду признаки заболевания возобновляются. В этом случае руководителю детского сада совместно с медицинским работником целесообразно провести беседу с данным родителем, предупредить родителя в письменной форме, что в случае, если у медицинского работника детского сада во время пребывания ребёнка в детском саду возникнет опасение по поводу здоровья ребёнка, то об этом будет сообщено родителю и в медицинское учреждение, которое закреплено за данным детским садом. Здравый смысл у родителя в этом случае должен восторжествовать. Но проводить данную процедуру руководству детского сада необходимо максимально аккуратно, с соблюдением всех прав и гарантий ребёнка и родителя.
Если «нездоровое» состояние ребёнка постоянно, то целесообразно рекомендовать родителю рассмотреть вопрос устройства ребёнка в группу оздоровительной направленности для часто болеющих детей или в детский сад присмотра и оздоровления. В таких группах проводится комплекс специальных лечебно-оздоровительных мероприятий.


specialist, в своем ответе вы сказали основную и можно сказать страшную фразу "Ставить под сомнение заключение врача детский сад не может".
Только как быть с такими справками, которые детский врач оформляет не по факту осмотра, а только лишь со слов мамы?
Ведь именно мама не согласна, что её ребенок заболел. Для неё ребенок не болеет и, тем самым, она может смело отвести его в группу и пойти на работу, не оформляя невыгодный в оплате больничный лист по уходу за ребенком.
ОРВИ может протекать в легкой форме, когда температура тела остается нормальной, но ребенок может заразить других детей. Известно также, что антитела к вирусу вырабатываются не ранее пятого дня болезни и детский коллектив он может посещать не ранее шестого дня заболевания.
Почему-то в нашей стране считается наличие соплей нормой в детских садах, обуславливая это, к примеру аллергической реакцией или остаточнм явлением болезни.
Дети в дошкольных учреждениях очень часто болеют не потому что часто простужаются, а потому что здоровых детей по цепочке заражают инфицированные дети, которым участковый детский врач разрешил посещать детский сад, оформив справку "здоров".
Самый главный вопрос: как быть в этой ситуации другим детям, которые подвергаются риску инфицирования и как быть родителям таких детей?
Очевидно, что участковые детске врачи халатно относятся к своим обязанностям, а персонал дошкольного учреждения не имеет никаких прав не принять больного ребенка с сомнительной справкой "здоров".

С уважением, lara78
  • 0

#6 maxim_v87

maxim_v87

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 23 Декабрь 2014 - 18:24

Уважаемые представители департамента!
Ситуация следующая:
За 5 месяцев посещения детского сада, ребенок два раза рассек губу. О месте падения воспитатель рассказывает одно, а факты и свидетели другое. Через промежуток времени забираем ребенка с рвотой и температурой, воспитатель снова: "вспоминайте что ели дома это не наша вина, в саду ничего не ела с самого утра." Нянечка случайно говорит,что ребенок ел: "котлетку в обед, макороны утром с булочкой и молочком".
Обращаясь к воспитателю с просьбой доносить достоверную информацию,получаю ответ воспитателя:"если я буду говорить не правду, вы все равно ничего не докажите."
Обращаясь к заведующей, получили защиту воспитателя и фразу:"Вам повезло с таким педагогом, советую верить каждому её слову"
Из всей картины вывод: безопасность жизни и здоровья ребенка под угрозой, т к чувство безнаказанности приводит к халатности и как следствие к несчастным случаям.
Что предпринять в данной ситуации?

С уважением, maxim_v87.
  • 0

#7 Департамент образования ТО

Департамент образования ТО

    Гуру

  • Правительство
  • 782 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2014 - 14:14

Уважаемые представители департамента!
Ситуация следующая:
За 5 месяцев посещения детского сада, ребенок два раза рассек губу. О месте падения воспитатель рассказывает одно, а факты и свидетели другое. Через промежуток времени забираем ребенка с рвотой и температурой, воспитатель снова: "вспоминайте что ели дома это не наша вина, в саду ничего не ела с самого утра." Нянечка случайно говорит,что ребенок ел: "котлетку в обед, макороны утром с булочкой и молочком".
Обращаясь к воспитателю с просьбой доносить достоверную информацию,получаю ответ воспитателя:"если я буду говорить не правду, вы все равно ничего не докажите."
Обращаясь к заведующей, получили защиту воспитателя и фразу:"Вам повезло с таким педагогом, советую верить каждому её слову"
Из всей картины вывод: безопасность жизни и здоровья ребенка под угрозой, т к чувство безнаказанности приводит к халатности и как следствие к несчастным случаям.
Что предпринять в данной ситуации?

С уважением, maxim_v87.



Рекомендуем обратиться к учредителю дошкольной образовательной организации, которую посещает Ваш ребенок (орган местного самоуправления, осуществляющий управление в сфере образования), для проведения проверки и выяснения обстоятельств изложенных фактов.
  • 0

#8 katyapanina

katyapanina

    Новичок

  • Участники
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 10:17

Здравствуйте, помогите мне пожалуйста решить мою проблему.
Мой ребенок посещает садик №143 г. Тулы уже третий год, пошли в сад в ясельную группу с годика. за это время детками поменяли 4 раза воспитателей, несмотря на то, что воспитатели не увольнялись и не отказывались от детей. Кроме того месяц детьми возрастом два года занималась, как нам говорили наша новая воспитательница, которую в дальнейшем даже нянечкой в нашу группу отказались взять. это вообще правомерно? Но сейчас меня больше волнует вторая проблема: детям каждый год меняют группу. В этом году нас снова закрепила за новой группой и на этой неделе нам говорят, что в группе будет ремонт и детей на два месяца распределят по всем группам сада!!! Как это возможно, дети летом 2 месяца были объединены со старшей группой, но летом это понятно и допустимо. А сейчас в начале нового учебного года как это возможно? и куда нам жаловаться по этому вопросу? Заранее спасибо
  • 0

#9 tula-upravlenieobraz

tula-upravlenieobraz

    Старожил

  • ОМС
  • 336 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 11:48

Здравствуйте, помогите мне пожалуйста решить мою проблему.
Мой ребенок посещает садик №143 г. Тулы уже третий год, пошли в сад в ясельную группу с годика. за это время детками поменяли 4 раза воспитателей, несмотря на то, что воспитатели не увольнялись и не отказывались от детей. Кроме того месяц детьми возрастом два года занималась, как нам говорили наша новая воспитательница, которую в дальнейшем даже нянечкой в нашу группу отказались взять. это вообще правомерно? Но сейчас меня больше волнует вторая проблема: детям каждый год меняют группу. В этом году нас снова закрепила за новой группой и на этой неделе нам говорят, что в группе будет ремонт и детей на два месяца распределят по всем группам сада!!! Как это возможно, дети летом 2 месяца были объединены со старшей группой, но летом это понятно и допустимо. А сейчас в начале нового учебного года как это возможно? и куда нам жаловаться по этому вопросу? Заранее спасибо

В соответствии с проектом здания оборудование групповой ячейки сантехникой и мебелью осуществляется в соответствии с возрастными особенностями детей. Поэтому дети старше 3-х лет не могут постоянно находиться в группе, оборудованной для детей младше 3-х лет.
Приказом по ОУ руководитель осуществляет на 1 сентября каждого года закрепление сотрудников за возрастными группами, что в соответствии с законодательством РФ является компетенцией руководителя ОУ.
  • 0

#10 Департамент образования ТО

Департамент образования ТО

    Гуру

  • Правительство
  • 782 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 12:13

Здравствуйте, помогите мне пожалуйста решить мою проблему.
Мой ребенок посещает садик №143 г. Тулы уже третий год, пошли в сад в ясельную группу с годика. за это время детками поменяли 4 раза воспитателей, несмотря на то, что воспитатели не увольнялись и не отказывались от детей. Кроме того месяц детьми возрастом два года занималась, как нам говорили наша новая воспитательница, которую в дальнейшем даже нянечкой в нашу группу отказались взять. это вообще правомерно? Но сейчас меня больше волнует вторая проблема: детям каждый год меняют группу. В этом году нас снова закрепила за новой группой и на этой неделе нам говорят, что в группе будет ремонт и детей на два месяца распределят по всем группам сада!!! Как это возможно, дети летом 2 месяца были объединены со старшей группой, но летом это понятно и допустимо. А сейчас в начале нового учебного года как это возможно? и куда нам жаловаться по этому вопросу? Заранее спасибо

Добрый день. Ваш вопрос входит в компетенцию учредителя ОУ - управления образования администрации МО г. Тула. Обратитесь по тел. 31-00-45 или с письменным обращение в их адрес.
  • 0

#11 katyapanina

katyapanina

    Новичок

  • Участники
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 14:37

Я вас поняла, но не совсем по существу. Сегодня уже 16 сентября и 2 недели мы были закреплены за новой группой. Какое право они имеют в начале года не просто перевести детей с их воспитателями в другую комнату, а раскидать их по чужим воспитателям в чужие группы? это правомерно?
  • 0

#12 Департамент образования ТО

Департамент образования ТО

    Гуру

  • Правительство
  • 782 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 16:55

Комплектование групп детьми, подбор, расстановка кадров и закрепление сотрудников за возрастными группами, планирование ремонтных работ относится к компетенции руководителя образовательной организации, контроль за деятельностью которой осуществляет учредитель(управление образования администрации г.Тулы) Ремонтные работы в дошкольном учреждении проводятся в отсутствии детей.

Я вас поняла, но не совсем по существу. Сегодня уже 16 сентября и 2 недели мы были закреплены за новой группой. Какое право они имеют в начале года не просто перевести детей с их воспитателями в другую комнату, а раскидать их по чужим воспитателям в чужие группы? это правомерно?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анононимных пользователей